Проксима

Вперед - на Марс!Часть 6.Альтернативные двигатели

593 сообщения в этой теме

9 часов назад, L10n77 сказал:

именно что не могут, фалькон оказался пшиком, о этом говорит даже то, что амеры дополнительно решили закупить еще 40 РД-180

Увы нет. Компания Макса уже обогнала нас по количеству коммерческих запусков. Она также  доставляет грузы на МКС. И их грузовик может и спускать с орбиты. На подходе пилотируемый корабль. Роскосмос уже об'явил о своих переговорах с американцами по вопросу бронирования мест на их корабле для российских космонавтов.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, L10n77 сказал:

именно что не могут, фалькон оказался пшиком, о этом говорит даже то, что амеры дополнительно решили закупить еще 40 РД-180

 

22 часа назад, L10n77 сказал:

с чего он перестал быть нашим? он в Химках производится и разрабатывался

Если с вашей позицией по поводу "лунной аферы" я категорически не согласен (устал влезать в бесконечные споры - не об этом сейчас речь), то по поводу двигателя РД-180 и "Фалькона", вы абсолютно правы.

Вначале, о РД-180. Покупая наш двигатель, американцы,на самом деле, делают мину при плохой игре. Хоть при Борисе им и продали лицензию на их производство, но это им АБСОЛЮТНО НИЧЕГО НЕ ДАЁТ. Создатель этих двигателей академик Борис Каторгин предупреждал американцев, что им понадобится минимум 10 лет, чтобы их воспроизвести. Как всегда, ковбойская самонадеянность брала свое, и они заявили о 4-х годах. Четыре года прошло, и они говорят: действительно, надо шесть лет. Потом объявили еще о восьми годах. В итоге прошло 20 лет, а «воз и ныне там». Чтобы РД-180 хотя бы «клонировать», им только на испытательные стенды, по словам того же Каторгина, нужно потратить более миллиарда долларов!

Впрочем, в других аспектах американцы быстро «соображают». В мае 2014 года заключение новых контрактов на закупку РД-180 прекращено по постановлению суда, в связи с иском конкурента — компании SpaceX! Это уже похоже на национальный мазохизм в сочетании с корпоративным идиотизмом. И это не единственное постановление суда о запрете на покупку РД-180. Но насущная необходимость закупки российских двигателей берёт своё (хоть и это очень сильно бьёт по самолюбию США), но, всё равно, они продолжают их регулярно закупать.

Кстати, "в тени" "стовосьмидесятки" остался двигатель НК-33, которые американцы тоже закупают на свои "Антаресы". Правда, они опять в очередной раз громогласно заявили (прямо, как шкодливая девчонка), что больше такого не повторится и в будущем их закупать не будут. Поживём - увидим.

Про афёркомпанию SpaceX и её "шедевр" - ракету "Фалькон" постараюсь рассказать постом ниже.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

где яблони мать вашу Элон  :cool:

af267a3d32879c3fdc76f9a502f00698.png

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не знаю где ,но кто и так ясно

 

1507569984-9b2a35cb1378d6b7ea44fa228a88e

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, TIT сказал:

не знаю где ,но кто и так ясно

 

Да, Поднебесная техногенно зажигает. Одна из двух стран в мире имеющая пилотируемую космонавтику, и единственная в мире, имеющая национальную орбитальную станцию.

 

699637_1000.jpg

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот и американцы - тут, как тут на Марсе. Хотя бы, на картинках.

i.jpg

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Массивный марсианский корабль, если сравнивать с размерами людей. Прекрасно увеличивается картинка. По сравнению  кораблём, люди - просто мошки.

98c02902b4178a4232b3d9bf155bf6f4.jpg

Изменено пользователем Проксима
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, TIT сказал:

не знаю где ,но кто и так ясно

 

1507569984-9b2a35cb1378d6b7ea44fa228a88e

Тоже китайское произведение. Прямо, как в сказке про репку. Тут и внучка, Жучка и кошка.

lJ-UXvIUPPMhYLUZ9ccuVP7mXt9Xk5HLQaIX5hMXbC0rvH_DMzLeIF4nZlNDvMCcSuNF6GgRSLoEKz2e4SywQRfRWnyIXcV7M9jT2sUjskCPVwilSwsuvza3ymMlejv-.jpg

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Китайский плакат популяризирующий высшее образование. На изображении видно, о чём мечтает девочка, стремясь получить "билет в счастье и успех".

5327.jpeg

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коль уж речь зашла о китайском образовании и науке, немного об этой теме. Четверть высокотехнологичного экспорта в 2014 году, который составил 2,5 трлн. долл., принадлежит Китаю. В мире существует четыре лидера по производству телекоммуникационного оборудования: Ericsson, Alcatel, Cisco и китайский Хuawei. В 2014 году Китай достиг паритета с США по доле добавленной стоимости в высокотехнологичном производстве, где у США 29%, а у Китая 27%. Причём за 10 лет их доля выросла в 10 раз. США, несмотря на паритет, скорее всего свою долю будут терять. При всём при этом Китай на науку тратит не так уж много денег, по данным канала Би-Би-Си, это всего 2,5% от общей суммы государственных вложений. Советский Союз в своё время вкладывал в науку 5% от всего бюджета. В нынешнее время к этой доле приближается только Израиль…

1345626287_china-study.jpg

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сегодня Китай занимает второе место по инвестициям в научные разработки. С этого года они учредили свою собственную Нобелевскую премию для поощрения достижений и разработок в науке. Также они занимают второе место по инвестициям в выпуск научных журналов. В Китае, например, есть журналы, посвящённые целиком бионике, — новейшему перспективному научному направлению.

В 2018 году Китай обгонит США по инвестициям в R&D, смысл которого заключается в эффекте накопления аналитической массы знаний, научных экспериментов, после которых возникает научный прорыв. В данном случае отрицательный результат — тоже результат, средство накопления идей и опыта. Известно, что многие изобретения, нашедшие массового потребителя, прошли такую многолетнюю "выдержку".

i.jpg

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Китайская наука появилась и развивалась как прикладная область оборонной промышленности. Большинство китайских учёных до сих пор заточены под военные дисциплины. Все выдающиеся учёные Китая закончили американские университеты, дав необходимый мощный толчок национальной науке. Сегодня Китай, в котором ещё в 40-е годы не было ни одного высшего учебного заведения, ведёт интеллектуальный захват мира.

Захват мира происходит тайно. Мир пока не привык систематически интересоваться делами в Восточной Азии. Например, никому ничего не скажет такое имя как Чжань Цуньхао, а между тем это выдающийся китайский академик. В своё время китайское правительство именно его бросало на прорывные области. В 50-х годах он сделал эксикацию синтетического топлива из газа, сумев превзойти американский эффект в 4 раза. В 60-е годы он разработал ракетное топливо. В 80-е занялся химическими лазерами и в 1992 году открыл кислородный йодный лазер.

В 1993 году президент КНР Цзян Цзэминь написал программную статью о том, что в новом веке власть и влияние будут основываться не на насилии, а на достижениях в интеллектуальной сфере.

В мае этого года Гарвардский институт мировой экономики совместно с консалтинговой компанией BDO выпустил доклад, который констатировал, что Китай перешёл от "страны копирования" к инновационной державе. Свято место пусто не бывает — Европа уходит из науки, Китай — приходит.+

С 2010-го года Китай занимает первое место по числу патентов. Ведомство Китая по интеллектуальной собственности заявило, что из 928 тысяч изобретений, которые они зарегистрировали в 2014 году, 663 имеют рыночную стоимость, а 485, то есть половина, сделаны специализированными исследовательскими центрами.+

Национальные исследовательские центры — это один из элементов китайского культа науки. О многом говорит один-единственный факт: в 2024 году учёных и исследователей в Китае будет больше, чем в Европе, США, Японии вместе взятых. С 2000 по 2007 год количество инженерно-технических работников в Китае удвоилось. Если США делают ставку на социологов, то Китай — на инженеров. В 2013 году китайцы вышли на первое место по количеству научно-технических работников в мире. Количество ученых из общего числа людей, занятых в производстве, в ЕС составляет 22%, в Китае — 19%, в США — 17%, в Эстонии (обратите внимание!) — 12 %, в РФ — 6%. По подсчётам ЮНЕСКО, РФ — единственная страна, в которой количество учёных сокращается с 2007 по 2013 — с 7,3% до 5,7%…

i.jpg

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Профессор экономики Массачусетского университета Дэвид Коц, размышляя о трансфере технологий в Китае, сказал: "Китай совершенствуется в этом направлении. Он осуществил переход от производств, требующих неквалифицированного труда, к высокотехнологичным секторам с передовыми технологиями". Этот переход иллюстрирует социализм с китайским лицом. Во главу угла развития поставлено повышение квалификации рабочих. Провинция Гуанчжоу строит целые учебные города, куда могут приезжать студенты из сельхозрайонов или с севера, и заниматься повышением квалификации. Это крайне необходимо для того, чтобы выработка на одного рабочего соответствовала мировому уровню, чтобы быть конкурентоспособными.

Что они сделали? Они переориентировали внутренние технопарки с внешнего инвестирования на развитие, повышение квалификации и стимулирование изобретательства. К концу 2014 года в Китае уже насчитывалось 1600 научно-технических предприятий-инкубаторов, более 1000 инвестиционных госучреждений, обладающих фондом более 350 миллиардов юаней, которые специализируются на том, что отслеживают изобретения и вкладывают в них деньги. В 2016 году госсовет КНР обнародовал программу по содействию превращения достижений науки и техники в производственные силы. Список состоит из 28 задач, которые надо решить. Одна из задач говорит о том, что необходимо создать решающую роль науки для рынка, то есть привязать науку к прикладному применению. Раньше в Советском Союзе этим вопросом занимался совет по науке и технике, сейчас в нашей стране этим никто не занимается.

i.jpg

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.10.2017 в 21:36, Проксима сказал:

А вот и американцы - тут, как тут на Марсе. Хотя бы, на картинках.

i.jpg

А вот и американцы - тут, как тут на Марсе. Сорвались с Луны и подлитают к Марсу..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 12.10.2017 в 16:00, Маячок сказал:

А вот и американцы - тут, как тут на Марсе. Сорвались с Луны и подлитают к Марсу..

На Луне они были. И, к сожалению для нас, они первые кандидаты на высадку на на Красную планету. Год так 30-й - 40-й. Только, это не будет компания афериста Маска, а будет НАСА.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, Проксима сказал:

На Луне они были. И, к сожалению для нас, они первые кандидаты на высадку на на Красную планету. Год так 30-й - 40-й. Только, это не будет компания афериста Маска, а будет НАСА.

Да и пиндосы первые спутник в космос запустили, не могут же исключительные быть вторыми. Ты должен сперва ответить себе на первый вопрос? Пиндосы исключительные? А а из первого вытекает всё остальное. Пиндосы исключительно лживые. Сейчас им уже никто не верит окромя тебя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Маячок сказал:

Да и пиндосы первые спутник в космос запустили, не могут же исключительные быть вторыми. Ты должен сперва ответить себе на первый вопрос? Пиндосы исключительные? А а из первого вытекает всё остальное. Пиндосы исключительно лживые. Сейчас им уже никто не верит окромя тебя.

Что значит, "верить или не верить". Нужно оперировать такими понятиями, как "знание", то есть знание предмета о котором рассуждаешь. От незнания и дилетанства таких, как Вы и кормится целая индустрия под названием "лунная афера". К вам вопрос: назовите хоть одного специалиста в области ракетно-космической техники, который отрицает высадку американцев на Луну?

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Он и не знает , кто первый в откпытый космос вышел:wink:.А вы ему такой убойный вопрос задаёте:smile:

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Андрей251 сказал:

Он и не знает , кто первый в откпытый космос вышел:wink:.А вы ему такой убойный вопрос задаёте:smile:

Бог с ними с этими специалистами - замучается искать. Взять хотя бы популяризаторов ракетно-космической тематики, которые сидят на сайтах (lozga - ЖЖ и Твиттер, Opus‏ - ВО, Твиттер. Последний, по моему, ещё и работает по профилю). Поверьте, эти люди имеют представление, о чём пишут. Так вот, даже они, по поводу "не высадки", как "в рот воды набрали" - молчат. Ответ "прост" - их тоже "пиндосы" перекупили.:rolleyes:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Проксима сказал:

назовите хоть одного специалиста в области ракетно-космической техники, который отрицает высадку американцев на Луну?

Советник Трампа по науке, к примеру, Дэвид Гелернтер  

https://nation-news.ru/291703-mif-ili-realnost-sovetnik-trampa-raskryl-tainu-poletov-ssha-na-lunu

См. с 50 минуты:

http://www.tvc.ru/channel/brand/id/41/show/episodes/episode_id/51496/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

14 часа назад, ccsr сказал:

Советник Трампа по науке, к примеру, Дэвид Гелернтер  

Уважаемый ccsr! Этот фейк уже был разобран по косточкам полтора месяца назад. Предлагаю вам самостоятельно разобраться с этим вопросом. Это не сложно. , Дэвид Гелернтер не то, что к ракетно-космической тематике, а даже к науке (в классическом её понимании) никакого отношения не имеет. Он специалист по компьютерным технологиям. По совместительству актёр и писатель.

Screen Shot 2014-09-19 at 3.31.08 PM.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Проксима сказал:

Он специалист по компьютерным технологиям. По совместительству актёр и писатель.

И что ему мешало изучить аналитические материалы НАСА по возможности безаварийной высадки на Луну или Марс?

Откуда вы знаете какие рабочие документы могут хранится в Белом доме, особенно если их рассекречивание отложено лет на 75?

И почему НАСА не выступило с официальным опровержением слов этого чиновника?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ccsr сказал:

И почему НАСА не выступило с официальным опровержением слов этого чиновника?

ОПРОВЕРГАТЬ ЧЕГО??! Я же предлагал вам самостоятельно разобраться с этим вопросом, чтобы потом не писать всякую ахинею.В НАСА, в отличие от вас прекрасно осведомлены о том, что он никакой не советник Трампа. Это, а также "разоблачение аферы" из его уст сочинили тролли из World News Daily Report. А Пушков этот фейк схавал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, ccsr сказал:

И что ему мешало изучить аналитические материалы НАСА по возможности безаварийной высадки на Луну или Марс?

А вам, что мешает ознакомится с нормальными материалами по "Аполлону"? Интересные в том числе и беспилотные миссии (их было 3), пилотируемые миссии и так далее. Для полной картины вам бы не помешало ознакомиться с предвестником "Аполлона" с программой "Джемини", где американцы пошли в ва-банк, посадив астронавтов на взрывоопасную гептиловую ракету "Титан". Такого ещё не делал никто. А что делать? "Сатурн" тогда готов ещё не был, а обкатывать "лунных" астронавтов нужно было (выход в открытый космос, стыковка-расстыковка модулей и т.д). Но им повезло, программа "Джемини" прошла успешно. Спешили они и с "Аполлоном-8", где совершили облёт Луны, когда лунный модуль у них ещё не был готов...

Спрашивается, зачем спешили? Зачем так рисковали, если всё можно спокойно в павильоне заснять?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Проксима сказал:

Это, а также "разоблачение аферы" из его уст сочинили тролли из World News Daily Report. А Пушков этот фейк схавал.

Не все так считают:

Цитата

 

С другой стороны, он сказал следующее:

A decade later as president he said approximately the same thing about the space race. He "would not be willing," he said, "to spend tax money to send a man around the moon . . . There is such a thing as common sense," he said, "even in research." A moon project would be just "a stunt." Just a matter of symbolism and prestige, like Berlin. When Apollo 11 reached the moon in 1969, most Americans were thrilled--but a few still believed, as Eisenhower had, that we should never have ridden this wave.

http://www.weeklystandard.com/why-are-we-in-space/article/3469

(Десять лет спустя, как президент, он (Эйзенхауэр) сказал приблизительно тоже самое о космической гонке. Он "бы не хотел потратить деньги налогоплательщиков, чтобы отправить человека вокруг Луны. Существует здравый смысл, даже в исследованиях". Лунный проект должен быть просто "трюком", что-то типа символа или престижа, как Берлин. И когда Аполло 11 достиг Луны и большинство американцев были в восторге, лишь некоторые, в том числе Эйзенхауэр, считали, что мы никогда не были на этой волне. - перев ДК.)

 

https://aftershock.news/?q=node/552253&full

2 часа назад, Проксима сказал:

А вам, что мешает ознакомится с нормальными материалами по "Аполлону"?

А где вы их видели? Может вас допустили к технической документации этой программы? Расскажите, где вы с ними ознакомились - очень любопытно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас