Перейти к публикации
З.О.В.

"Завалили трупами" - говоришь

Рекомендованные сообщения

"На Гитлера работала вся Европа" такой же штамп, как и "завалили трупами". Разберемся по странам. Великобритания с Гитлером воевала. От Испании - одна дивизия и в общем все. Италия так та вообще только создавала немцам одни проблемы, заставляя держать в Северной Африке целую армию с лучшим тактиком (Роммель). Швеция держала нейтралитет и свои товары, прежде всего металлы, немцам ПРОДАВАЛА. Пол Франции немцы долго не оккупировали и толку им от нее не было. Реальная помощь фюреру была от заводов Бенилюкса, Венгрии и Чехии.  Труд пленных не особо эффективен, к тому же много было случаев саботажа. Так что никак полмиллиарда не получается. Реальность такова, что по ресурсам (по любым) антигитлеровская коалиция ЗНАЧИТЕЛЬНО превосходила страны ОСИ. И после  провала блицкрига (главная причина - огромные немецкие котлы оказались не столь огромными для России) война перешла в стадию войны ресурсов. Победить в ней немцы могли только за счет принципиально нового оружия. К счастью А-бомбу сделать они не смогли, а мобвозможности 80 млн Германии с ее реально воевавшими сателлитами (Финляндия, Венгрия, отчасти Румыния и Италия) были заведомо меньше, чем у СССР, США и Великобритании.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"На Гитлера работала вся Европа" такой же штамп, как и "завалили трупами". Разберемся по странам. Великобритания с Гитлером воевала. От Испании - одна дивизия и в общем все. Италия так та вообще только создавала немцам одни проблемы, заставляя держать в Северной Африке целую армию с лучшим тактиком (Роммель). Швеция держала нейтралитет и свои товары, прежде всего металлы, немцам ПРОДАВАЛА. Пол Франции немцы долго не оккупировали и толку им от нее не было. Реальная помощь фюреру была от заводов Бенилюкса, Венгрии и Чехии.  Труд пленных не особо эффективен, к тому же много было случаев саботажа. Так что никак полмиллиарда не получается. Реальность такова, что по ресурсам (по любым) антигитлеровская коалиция ЗНАЧИТЕЛЬНО превосходила страны ОСИ. И после  провала блицкрига (главная причина - огромные немецкие котлы оказались не столь огромными для России) война перешла в стадию войны ресурсов. Победить в ней немцы могли только за счет принципиально нового оружия. К счастью А-бомбу сделать они не смогли, а мобвозможности 80 млн Германии с ее реально воевавшими сателлитами (Финляндия, Венгрия, отчасти Румыния и Италия) были заведомо меньше, чем у СССР, США и Великобритании.

Вы забыли об американских банкирах , и даже Великобритания работала на 2 фронта... Вы плохо знаете историю времен 2-й Мировой войны.

  • Like 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"На Гитлера работала вся Европа" такой же штамп, как и "завалили трупами". Разберемся по странам. Великобритания с Гитлером воевала. От Испании - одна дивизия и в общем все. Италия так та вообще только создавала немцам одни проблемы, заставляя держать в Северной Африке целую армию с лучшим тактиком (Роммель). Швеция держала нейтралитет и свои товары, прежде всего металлы, немцам ПРОДАВАЛА. Пол Франции немцы долго не оккупировали и толку им от нее не было. Реальная помощь фюреру была от заводов Бенилюкса, Венгрии и Чехии.  Труд пленных не особо эффективен, к тому же много было случаев саботажа. Так что никак полмиллиарда не получается. Реальность такова, что по ресурсам (по любым) антигитлеровская коалиция ЗНАЧИТЕЛЬНО превосходила страны ОСИ. И после  провала блицкрига (главная причина - огромные немецкие котлы оказались не столь огромными для России) война перешла в стадию войны ресурсов. Победить в ней немцы могли только за счет принципиально нового оружия. К счастью А-бомбу сделать они не смогли, а мобвозможности 80 млн Германии с ее реально воевавшими сателлитами (Финляндия, Венгрия, отчасти Румыния и Италия) были заведомо меньше, чем у СССР, США и Великобритании.

 

Во многом действительно правы, например французов погибло против гитлера 600 тыс, а за гитлера намного меньше

Ну вообще-то Финляндия, Румыния, Венгрия воевали поневоле потому что мы на них напали, так что мы сами виноваты, что погибли напрасно многие сотни тысяч русских людей

Изменено пользователем Дормидонт
исправления

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.12.2015в13:56, Дормидонт сказал:

 

Во многом действительно правы, например французов погибло против гитлера 600 тыс, а за гитлера намного меньше

Ну вообще-то Финляндия, Румыния, Венгрия воевали поневоле потому что мы на них напали, так что мы сами виноваты, что погибли напрасно многие сотни тысяч русских людей

бить. и сильно))) хотя бы за вранье)))

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дормидонт, а напомните народу когда и где СССР напал на Румынию и Венгрию?

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И французских военных погибло не 600 тыс, а 230 тыс. из них всего 84 тыс. погибло воюя против Германии, а остальные погибли воюя НА стороне Германии. Получается потери французов воевавших на стороне фашистов против СССР - 140 тыс.

Изменено пользователем L10n77
  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 13.12.2015в15:44, Дормидонт сказал:
Цитата

 

Одно вранье.

После капитуляции Германии - многие миллионы немцев были причисленны к "пленным" - но после капитуляции страны не бывает пленных.

 

Знать надо предмет, а потом ластами хлопать.

При капитуляции и прекращении боевых действий все военнослужащие побежденной стороны, которые сложили оружие, переходят в разряд военнопленных, если иное не предусмотрено договорами. Такие военнопленные и были в советских, американский и английских лагерях для военнопленных. 

 

 

 

В 16.12.2015в13:56, Дормидонт сказал:

Ну вообще-то Финляндия, Румыния, Венгрия воевали поневоле потому что мы на них напали, так что мы сами виноваты, что погибли напрасно многие сотни тысяч русских людей

Если не трудно, то сообщите документальную основу для вашего пустого базара о "нападении" на Финляндию, Румынию и Венгрию в июне 1941 года. Только не надо прогонять пургу про"агрессию" против финнов,а то придется вспоминать, когда и по какой причине были подвергнуты бомбардировке финские аэродромы. А это будет не в пользу такого "знатока" истории войн.:wink:

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ознакомился с версией Кравченко. Хороший анализ и все-таки автор не допускает даже мысли, что наши потери были меньшими чем германские. На мой взгляд, зря. В целом он прав, - нельзя выиграть войну и понести совокупно большие потери, чем проигравшая сторона. Но опять сработал стереотип: 1941 и бесчисленные колонны наших пленных до горизонта, немногочисленные ухмыляющиеся германцы-конвоиры в пыльных касках, играющие на губных гармошках... А ведь был и 1945, где наши немногочисленные конвоиры только что на губных гармошках не играли. А сколько германского мяса сгнило в бесчисленных степных оврагах и болотах средней полосы? Вы думаете их кто-то считал?  Вы знаете, что спустя 70 лет (до настоящего времени) 2 миллиона немцев числятся немцами в числе пропавших без вести? Где угодно, только не погибшими на Восточном фронте, ибо стыдно - недочеловеки недоевропейские в могилу загнали. Если вас действительно интересует истина, которая не испаряется, когда кипят споры, найдите и прочитайте крайне вдумчивую и объективную статью И.Л.Гарибяна о потерях Германии во 2 МВ. Вы легко ее найдете и потом, если захотите, обсудим.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

- Ну понял, ты бакланишь,  что финны имели полное право уничтожить всех русских до единого, за четырехкратное нападение на крохотную мирную Финляндию, так что не надо про жестокость и свой бред обоснуй документиками - с твоим бредом не согласен. -

Дормидонт, откуда вы берете такие факты. Если бы СССР захотел(как заявляют русофобские ист(Е)(о)рики) он бы в 1940 году захватил всю Суоми, после того как прорвал линию Маннергейма. До Хельсинки был путь свободен, а финская армия разгромлена. Но такая задача не стояла. В СССР накануне II МВ была задача улучшить своё геополитическое положение, отодвинуть границу от Ленинграда и на полуострове Ханка поставить свою базу для защиты того же Ленинграда. Если бы это не было сделано, Ленинград пал бы через неделю. От старой границы до него было 40 км. И в 1940 и в 1944 годах Финляндия подписала полную капитуляцию. И не надо считать финнов белыми и пушистыми. В 1920 году с помощью немцев и шведов они выиграли войну у СССР и 1940 году планировали, что кто то им поможет, ни немцы, так французы с англичанами. Но англичане не успели, буквально на неделю. Был сформирован экспедиционный корпус для отправки в Финляндию, но к этому времени уже была подписана капитуляция.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 13.12.2015в00:44, Дормидонт сказал:

Ну понял, ты бакланишь,  что финны имели полное право уничтожить всех русских до единого, за четырехкратное нападение на крохотную мирную Финляндию, так что не надо про жестокость и свой бред обоснуй документиками - с твоим бредом не согласен и сгинь с мерзким хамством - вся твоя лживая мерзкая подлая совдепия не стоит одного фильма " Искупление"

Фильм "Искупление" это пропагандистский бред, такой же как СОЛЖЕницеровский "Архипелаг ГУЛАГ". Бред либероида. 

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.12.2015в00:42, Дормидонт сказал:

Вот не понимаю почему вся совдепия все время лжет и получается все хуже и хуже от лжи

1. Вся она уже лопнула от лжи в 1991 году

2. Воюет все хуже и хуже - проиграла кучке невооруженных чеченов или почти год не могда взять заштатный Донецкий аэропорт

3. Зачем обманывать людей зачем гнобить русских воинов впустую

4 Зачем обманывает только себя - когда весь мир знает правду.

 

Короче безвозвратные потери вермахта на востоке 2,5-3 млн плюс союзники, потери СССР никто не знает - никто не может сосчитать -составляют 20-30 млн убитых солдатиков

 

Короче может только либероид. Выучив несколько фактов из госдеповской методички, он в силу своего ограниченного интеллекта считает, что именно он истина в последней инстанции.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, З.О.В. сказал:
В ‎10‎.‎12‎.‎2015в21:42, Дормидонт сказал:

 

Короче может только либероид. Выучив несколько фактов из госдеповской методички, он в силу своего ограниченного интеллекта считает, что именно он истина в последней инстанции.

Короче может только сталиноид. Выучив несколько фактов из кремлевской методички, он в силу своего ограниченного интеллекта считает, что именно он истина в последней инстанции.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 09.12.2015в18:42, Дормидонт сказал:

потери СССР никто не знает - никто не может сосчитать -составляют 20-30 млн убитых солдатиков

Вообще-то нормальные люди данознают, что примерно 28 миллионов - общие потери населения СССР (армейские и гражданские) И по "солдатикам" есть точные сведения - немного больше 8 миллионов безвозвратных потных потерь в войне против Германии и Японии, что вполне сопоставимо с потерями вермахта, если знать их действительные потери, а не те,что вы тут испражнили, и потери их союзников.:biggrin:

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Фудзибаяси сказал:

Короче может только сталиноид. Выучив несколько фактов из кремлевской методички, он в силу своего ограниченного интеллекта считает, что именно он истина в последней инстанции.

Фудзибаяси читайте книги, и анализируйте полученные знание. Если есть чем. Но судя по диалогу, ваш интеллект на уровне сантехника. 

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, З.О.В. сказал:

Фудзибаяси читайте книги, и анализируйте полученные знание. Если есть чем. Но судя по диалогу, ваш интеллект на уровне сантехника. 

З.О.В. читайте книги, и анализируйте полученные знание. Если есть чем. Но судя по диалогу, ваш интеллект на уровне сантехника

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

9 часов назад, Фудзибаяси сказал:

З.О.В. читайте книги, и анализируйте полученные знание. Если есть чем. Но судя по диалогу, ваш интеллект на уровне сантехника

Фу, вам кажется, что вы изрекли мудрость, а на самом деле только испортили воздух, громко, но не смешно. Господин Фудзибаяси пи...дуйте  ка вы восвояси, вместе со своими каклами-либераклами. У меня нет никакого желания с вами общаться. Это все равно, что с помойкой разговаривать. Диалога нет, одна вонь.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, З.О.В. сказал:

 

Фу, вам кажется, что вы изрекли мудрость, а на самом деле только испортили воздух, громко, но не смешно. Господин Фудзибаяси пи...дуйте  ка вы восвояси, вместе со своими каклами-либераклами. У меня нет никакого желания с вами общаться. Это все равно, что с помойкой разговаривать. Диалога нет, одна вонь.

Фу, вам кажется, что вы изрекли мудрость, а на самом деле только испортили воздух, громко, но не смешно. Господин З.О.В. пи...дуйте  ка вы восвояси, вместе со своими колорадо-путинораклами. У меня нет никакого желания с вами общаться. Это все равно, что с помойкой разговаривать. Диалога нет, одна вонь.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.12.2015в07:49, Luden Kopf сказал:

"На Гитлера работала вся Европа" такой же штамп, как и "завалили трупами". Разберемся по странам. Великобритания с Гитлером воевала. От Испании - одна дивизия и в общем все. Италия так та вообще только создавала немцам одни проблемы, заставляя держать в Северной Африке целую армию с лучшим тактиком (Роммель). Швеция держала нейтралитет и свои товары, прежде всего металлы, немцам ПРОДАВАЛА. Пол Франции немцы долго не оккупировали и толку им от нее не было. Реальная помощь фюреру была от заводов Бенилюкса, Венгрии и Чехии.  Труд пленных не особо эффективен, к тому же много было случаев саботажа. Так что никак полмиллиарда не получается. Реальность такова, что по ресурсам (по любым) антигитлеровская коалиция ЗНАЧИТЕЛЬНО превосходила страны ОСИ. И после  провала блицкрига (главная причина - огромные немецкие котлы оказались не столь огромными для России) война перешла в стадию войны ресурсов. Победить в ней немцы могли только за счет принципиально нового оружия. К счастью А-бомбу сделать они не смогли, а мобвозможности 80 млн Германии с ее реально воевавшими сателлитами (Финляндия, Венгрия, отчасти Румыния и Италия) были заведомо меньше, чем у СССР, США и Великобритании.

В Великой Отечественной войне 1941-1945 гг. СССР воевал не с 80 млн. тогдашних нем­цев - он воевал практически со всей Европой, числен­ность которой (за исключением Англии и Сербии) было более 400 млн. человек. Более того к лету 1942г. мы потеряли более 70 миллионов населения, более 800 миллионов пудов хлеба и более 10 мил­лионов тонн металла в год. Немцы напали на нас армией в 4,5 млн. человек (без личного состава ВМС), их поддерживали армии их союзни­ков — Финляндии, Венгрии и Румынии (итальянцы в то время разбирались в Африке с англичанами) численно­стью 0,9 млн.

В ходе Великой Отечественной войны шинели в СССР надели 34476,7 тыс. человек, то есть 17,8% на­селения.  А Германия мобилизовала в свои вооруженные силы аж 21 % от численности населения. Казалось бы, немцы в своих военных усилиях напряглись больше, не­жели СССР. Но в Красной Армии в большом количестве служили женщины, как добровольно, так и по призыву. А у немцев, даже в момент их агонии, женщины не толь­ко не служили в армии, но их было очень мало и на производстве. Для того чтобы сражаться, нужны не только солда­ты, но и оружие с продовольствием. А для их производ­ства тоже нужны мужчины, которых женщинами или подростками заменить нельзя. Поэтому и вынужден был СССР посылать на фронт женщин вместо мужчин.

У немцев такой проблемы не было: их обеспечивала оружием и продовольствием вся Европа. Французы не только передали немцам все свои танки, но и произве­ли для них огромное количество боевой техники, от автомобилей до оптических дальномеров. Чехи по­строили весь парк немецких бронетранспортеров, большое количество танков, самолетов, стрелкового оружия, артиллерии и боеприпасов. Поляки строили са­молеты, польские евреи в концлагерях(немцы их туда собирали не для уничтожения, а как интернированных. 5 сентября 1939г. Всемирный Еврейский Конгресс официально объявил войну Германии, что фактически превращало евреев в Германии и оккупированных ей территориях в представителей враждебного народа и согласно Женевской конвенции о ведении войны разрешал во время войны интернировать их в концентрационные лагеря. Что и сделали американцы в отношении японцев, и никто им это не ставит в вину.), производили синтетический бензин и каучук, шведы добывали руду и поставляли немцам комплектующие для боевой техники. Румыния и Венгрия обеспечивали немцев нефтью, норвежцы снабжали гитлеровцев морепродуктами, датчане и голландцы – маслом и мясом, испанцы овощами и фруктами. Короче, вся Ев­ропа старалась как могла. И старалась она не только на трудовом фронте. Лишь элитные войска фашистской Германии  СС - приняли в свои ряды 400 тысяч «белокурых бестий» из других стран, а всего в гитлеровскую армию вступили со всей Европы 1 млн. 800 тыс. добровольцев, сформировав59 дивизий, 23 бригады и несколько национальных пол­ков и легионов. Самые элитные из этих дивизий имели собственные имена, указывающие на на­циональное происхождение: «Валония», «Бо­гемия», «Моравия», «Викинг». «Денмарк», «Гембез», «Лангемарк», «Галичина», «Нордланд», «Нидерланд», «Шарлемань» и другие. Европейцы служили добровольцами и в немецких дивизиях. Скажем, элит­ная немецкая дивизия «Великая Германия». Казалось, хотя бы из-за названия она должна была комплектоваться только немцами. Тем не менее служивший в ней фран­цуз Ги Сайер вспоминает, что накануне Курской битвы в его пехотном отделении из 11 человек немцев было 9, а кроме него, был еще и чех. И все это кроме официальных союзников Герма­нии, чьи армии жгли и грабили Советский Союз, - итальянцев, румын, венгров, финнов, хорватов, словаков, помимо болгар, которые в это время жгли и грабили партизанскую Сербию. Даже официально ней­тральные испанцы прислали под Ленинград свою хре׳но­ву «Голубую дивизию»!

Насчет мобилизационных возможностей СССР, Англии и США. Англия заключила тайный сепаратный мир с Германией о ненападении на нее до 1944 года. Договор заключался через Р.Гесса. Англичанеэти договоренности засекретили до 2050 года. Но секреть, не секреть, достаточно проанализировать действия англичан, которые высадились в Европе только в июне 1944 года. Тогда же высадились и американцы. А до этого времени СССР воевал в одиночку против ВСЕЙ Европы. Предвижу возражения о "Ленд-лизе". Как же, ведь союзнички помогали. Во первых вся помощь это всего 4% от производимого СССР. А во вторых мы за него расплачивались золотом, а это 9.8 млрд. И СССР почти полностью расплатился, оставалось где то 800 млн. Мы бы и их отдали, но американцы ввели очередные санкции. Эти деньги выплатили уже при Ельцине. 

 

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 07.04.2016в14:50, З.О.В. сказал:

В ходе Великой Отечественной войны шинели в СССР надели 34476,7 тыс. человек, то есть 17,8% на­селения.  А Германия мобилизовала в свои вооруженные силы аж 21 % от численности населения.

В годы войны наибольшая численность РККА была "Одиннадцать миллионов человек с небольшим". Что составило "Около 6 процентов" от численности населения. А у Гитлера, "... имевшего с потерями более чем 13-миллионную армию при численности населения в 80 миллионов человек", "Оказалось более 16 процентов." (С. М. Штеменко, Генеральный штаб в годы войны. Освобождение Европы, стр. 418.) И по этому поводу Сталин сказал:

" - Такой высокий процент мобилизации - это или незнание объективных закономерностей ведения войны, или авантюризм ..... ни одно государство, не выдержит столь большого напряжения ... В результате гитлеровцы надорвали свою страну. И это несмотря на то, что в Германии работали сотни тысяч людей, вывезенных из других стран..." ( Там же. Стр. 418 - 419).

Я бы еще добавил всю промышленность покоренной Европы и миллионы рабочих и крестьян в этих странах...

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Безвозвратние военние потери включают капитуляцию с точки зрения военного исскуства.

Немецкие безвозвратние потери во ВМВ - все мобилизование (21 миллион человек).

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 13.12.2015 в 16:12, Хромой Пират сказал:

СССР имел полное право уничтожить ВСЕХ немцев до единого,

Весьма не одобряю ухватки нынешней правящей верхушки преследовать по статьям УК РФ за высказывания в Сети, но такой людоед (русофоб?) должен бы посидеть на нарах суток 15. Может, наступит просветление в уму.

Не позорьте Россию, херр Хромой Пират ((

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Александр Осипенко сказал:

Весьма не одобряю ухватки нынешней правящей верхушки преследовать по статьям УК РФ за высказывания в Сети, но такой людоед (русофоб?) должен бы посидеть на нарах суток 15. Может, наступит просветление в уму.

Не позорьте Россию, херр Хромой Пират

С вами согласен. Но не мешало бы поставить вопрос о геноциде народов России, англосаксами и немцами в ХХ веке. И принять это в Думе. Учредить день памяти жертв англо - американо - немецкой агрессии. Доказательств полно. И пусть после этого они постоянно оправдываются.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, З.О.В. сказал:

С вами согласен. Но не мешало бы поставить вопрос о геноциде народов России, англосаксами и немцами в ХХ веке. И принять это в Думе. Учредить день памяти жертв англо - американо - немецкой агрессии. Доказательств полно. И пусть после этого они постоянно оправдываются.

Вот только никто этого делать не будет. Сегодня  принято орать лишь о геноциде евреев ( холокост) во время ВОВ и все, остальные не пострадали...:cool:

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×