Перейти к публикации
З.О.В.

"Завалили трупами" - говоришь

Рекомендованные сообщения

 

      Завалили немцев трупами

Мне не нравится сам циничный тезис либеральной тусовки – "Завалили трупами". Вообще то, это защитники Родины, - это чьи то деды, отцы и матери, сыновья и дочери.  Дошло до того, что периодически всплывают нелепые заявления о якобы сорока или даже шестидесяти миллионах наших погибших в войну - вот и кинорежиссёр Станислав Говорухин публично озвучил сию цифирь. Это вообще полный бред - и бред этот, как и положено бреду, порождён не знанием, а проблемами в мозгу бредящего.

Дальше рассуждаем логически. СССР во второй мировой войне воевал не с Германией, он воевал со всей объединенной Европой, а ее промышленный и людской потенциал(кроме Сербии и Англии), это 400 млн. человек. Кроме этого к августу 1942 года Третий Рейх захватил огромные территории СССР с людским потенциалом около 80 млн. человек. СССР до 1941 года имел население 190 млн., минус 80 осталось 110. Третий Рейх с Европой плюс 80 млн., итого почти полмиллиарда!!! Понятно, что не все были согласны с оккупацией и некоторые пассивно или активно сопротивлялись. В. Кожинов, например, приводит такие цифры: в Югославии погибло почти 300 тыс. участников Сопротивления, во Франции, чье население было в 2,5 раза больше, - 20 тыс., а в рядах германской армии погибло около 60 тыс. французов, последние защитники рейхстага были французские эсэсовцы из дивизии «Шарлемань». В блокаде Ленинграда принимали участие кроме немцев, испанцы, норвеги, голландцы, финны, прибалты. Умерло от голода 800 тыс. человек. Вот такая цивилизованная Европа. Хоть одна паскуда европейская извинилась за это?!!! В промышленности Германии работали кроме миллионов пленных поляков миллионы гастарбайтеров согнанных с оккупированных стран, освободив миллионы немцев для фронта. По неполным данным, из Франции было доставлено на немецкие заводы 875,9 тыс. рабочих, из Бельгии и Голландии - по полмиллиона, из Норвегии - 300 тыс., из Дании - 170 тыс. Это и дало возможность Германии мобилизовать почти четверть своего населения, а они, как солдаты, по всем статьям на голову превосходили своих союзников - итальянцев, румын или словаков. Все это вместе взятое обеспечило значительное превосходство Германии на начальном этапе войны, а затем дало ей возможность продержаться до мая 1945 года.

 Вся Европа работала и воевала за Третий Рейх. Даже Швеция поставляла руду, подшипники и др. оборудование, а Швейцария точную оптику. СССР был вынужден эвакуировать заводы европейской части СССР, а это дополнительные испытания, тогда как в Европе промышленность не останавливалась ни на минуту. Так, что  "заваливанием трупами", СССР технически не мог бы осуществить. Немцы свои потери приуменьшили. Хотя бы то, что в конце войны они призывали 12 -14 летних говорит об исчерпывании их мобилизационного резерва а это около 20 млн только немцев.

Всегда считалось, что кто победил, тот и лучше воевал. Помимо этого вместе с немцами воевали и дивизии из других стран, и наиболее многочисленные – из Венгрии и Румынии. Вместе с ними, исходя из официальных данных, гитлеровская коалиция на Восточном фронте потеряла более 6 млн. человек убитыми. При этом количество известных немецких могил только на территории бывшего СССР вдвое превышает официальные данные.

Однако, к примеру, генерал армии доктор исторических наук Махмут Гареев приводит цифру 7 млн. Исчисление проводится достаточно простым, но эффективным способом. Через ряды вооруженных сил Германии за годы войны прошли 21,2 млн. человек. Если взять известное количество погибших на Восточном фронте (более 4 млн.), прибавить к ним павших на других фронтах (1,4 млн.), переданных в промышленность (2 млн.), уволенных по ранению, болезни, осужденных, дезертиров и т.д. (2,5 млн.) и плененных (около 3,8 млн.), а также оставшихся в вермахте на момент капитуляции (4,8 млн.), получим цифру участвовавших в войне немцев 18 млн. человек. Неучтенными как раз остаются еще 3 млн. человек, и скорее всего эти люди пали в боях с Красной Армией на территориях СССР, Польши и др. государств. Тем самым более-менее правдоподобные демографические потери германской армии составляют более 7 млн. человек и около 8 млн. вместе с союзниками. Но это лишь косвенные цифры. И судя по тому, кого в конце войны призывали в Германии: 12 -60 летних вояк, эти цифры ближе к истине. Не даром в Западную Германию после войны приглашали мужчин из Турции. Хотя по данным демократических лживосториков это должен был сделать СССР. «Для сравнения: Красная Армия понесла убитыми и умершими в госпиталях 6,1 млн.( Из этого числа следует отнять власовцев и других предателей, призванных в ряды Красной Армии, но перешедших на сторону немцев и убитых уже Красной Армией, которые тем не менее числятся в рядах убитых красноармейцев), плюс около 3 млн. пленных были затравлены гитлеровцами в концлагерях. Всего 9,1 млн. военнослужащих», – рассказл РБК daily ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН Владимир Невежин. По данным немецкого историка Кристиана Штрайта советских военнопленных в лагерях Германии было 5 700 тыс., из них 3 300 тыс. погибли.  По выводам комиссии Кривошеева у нас в лагерях за все годы было 4 126 964 военнопленных немцев, умерло 580 548 человек. Так что почувствуйте разницу:

- в русском плену погиб – ОДИН из каждых СЕМИ немцев за десять лет.

- а в немецком плену погибли – ТРОЕ из каждых ПЯТИ русских за четыре года.

Вот такое заваливание трупами. Только надо разобраться чьими? Красная Армия намолотила столько немцев, их союзничков и предателей, что у Германии до сих пор дрожат коленки.      З.О.В    Анатолий

 

Изменено пользователем farfengugen
  • Like 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Печально, что у нас модно заявлять что мы "воевать не умели и лишь мясом закидали умных немцев"

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оценка потерь Красной Армии, данная в 1947 году (7 млн.) не вызывает доверия, т. к. не все подсчеты даже при несовершенстве советской системы были завершены.

сомневаюсь что при ещё живом Сталине и Берии могли "криво"подсчитать 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По уточненным данным МО РФ безвозвратные потери военнослужащих СССР в период июнь 1941-сентябрь 1945 составили 9230 тыс.человек.Потери Вермахта в противостоянии с СССР (без союзников) 7290 тыс.человек.Превышение потерь с нашей стороны за счет гибели военнопленных и переход на сторону противника около 760 тыс.человек (всего граждан СССР в войсках Германии около 2.5 млн.человек).В число БВП ВС СССР входят так же-чехи,поляки,французы,испанцы, воевавшие на стороне СССР.

А "либерастов" слушать-себя не уважать.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а остальные миллионы погибших, это были гражданские, сколько городов, сел было уничтожено фашистами только за то что там жили славяне?

притом в варварском уничтожении русских (украинцев, белорусов) особо отличились итальянцы, венгры и румыны.

Изменено пользователем L10n77
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а остальные миллионы погибших, это были гражданские, сколько городов, сел было уничтожено фашистами только за то что там жили славяне?

притом в варварском уничтожении русских (украинцев, белорусов) особо отличились итальянцы, венгры и румыны.

Насчет итальянцев не слышал. Насчет венгров и румын, сюда надо добавить прибалтов, бандеровцев, каминцев(Каминского) и конечно немцев. По итальянцам, была информация, что после разгрома итальянской армии под Сталинградом, часть из них(около 10 000) отказалось воевать и потребовали вернуть их домой. Немцы вывезли их в псковские леса и расстреляли. Эти захоронения нашли наши поисковики и передали материалы в итальянское посольство. После этого тема заглохла. Что это было??? Кто нибудь что то слышал? По польским офицерам, вой уже идет ещё от Геббельса, с 1943 года. Обвиняют НКВД во главе со Сталиным, хотя массовыми расстрелами в ту войну отличались именно "цАвЫлизованные".

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Совсем не так,уважаемая Елена!В ЦАМО хранятся персональные карточки СОЛДАТ и ОФИЦЕРОВ, проходивших службу в рядах РККА,СА.Учет потерь велся по спискам безвозвратных потерь поступавшим из действующей (и не только) армии,с отметкой в личном деле (карточке) о выбытии..В СБП включались:убитые,пропавшие без вести,раненые умершие в госпиталях или списанных по инвалидности,дезертиры и перешедшие на сторону противника.Т.е.100% выбытие личного состава (пленные проходили как пропавшие без вести,дезертиры и перешедшие на сторону противника).

На пример00000010.JPG

00000009.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как учитывалось ополчение, партизаны? Они не являлись военнослужащими.

Вот у меня один дед пропал без вести в 41-м году в псковских болотах ( был связист), значит его до сих пор считают дезертиром и не учитывают в списке погибших?

Сейчас много находят безымянных захоронений времен ВОВ, у многих останков до сих пор нет имени...но они погибли в бою. Как это учитывает статистика МО?

Обычно сравнивают безвозвратные потери, которые  учитываются военными органами - это погибшие в боях, пропавшие на фронте без вести, умершие от ран на поле боя и в лечебных учреждениях, умершие от болезней, полученных на фронте, или умершие на фронте от других причин и попавшие в плен к врагу. Ясно, что безвозвратные потери не дают ответ о числе погибших. Ведь после войны многие, из пропавших без вести и попавших в плен к врагу, остались живы. Часть пропавших без вести могла попасть к партизанам, часть - выйти из окружения и быть зачислена в другую часть. Например, старший брат моей мамы дважды был в окружении. Первый раз 22 июня ,  вышел из окружения через 33 дня под Киевом. Был зачислен в другую часть, но в сентябре попал в окружение второй раз, из которого вышел через 45 дней уже в Брянской области. После чего был направлен в военно-артиллерийское училище, г. Ачинск. Красноярский край. После училища до ранения воевал командиром взвода разведки. Так что мой дядя дважды попадал в списки безвозвратных потерь. Ясно, что боевые потери существенно меньше безвозвратных потерь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как учитывалось ополчение, партизаны? Они не являлись военнослужащими.

Вот у меня один дед пропал без вести в 41-м году в псковских болотах ( был связист), значит его до сих пор считают дезертиром и не учитывают в списке погибших?

Сейчас много находят безымянных захоронений времен ВОВ, у многих останков до сих пор нет имени...но они погибли в бою. Как это учитывает статистика МО?

Елена!Не путайте!Кто пропал без вести,тот так и записан в донесении (часто вместо ПбВ указывали УБИТ с указанием,что тело осталось на поле боя,это делалось для того,что бы семьи получили пособие).Учет ополчения велся так же как в армии (смотри дивизии,бригады,полки ополчения) Партизаны входившие в состав отрядов отчитывались в штаб партизанского движения,схема та же.При освобождении территории включались в состав действующей армии.Галочки в именных списках БВП означают,что список разнесен по личным делам.Но стоит отметить,данные списки не полные,много донесений не поступило в НКО, так как они были уничтожены штабами подразделений при окружении или попали в руки противника.Как пример именные списки потерь  дивизий 10,4,3 армии после 28.6.1941, все кто не вышел из окружения были зачислены в пропавшие без вести,общим числом,без указания фамилий.Так было и в Вяземском котле,Киевском и в других подобных случаях.,когда дивизии списывались чуть ли не полным составом.Но из них многие остались в живых. Потому и в личных делах (кроме убитых,умерших от ран и списанных по инвалидности) записи делались карандашом,впоследствии, если военнослужащий объявлялся,запись стиралась,но обычно прикладывалась справка - был в окружении (таким везло),а могли приложить справку - был в плену,что в последствии отражалось на военной карьере.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Елена!Поле боя может быть любым-болото,горы,лес и т.д.Т.е имеется в виду территория где происходили боевые действия.На счет Вашего деда сказать ни чего не могу,так как нет данных и не известно,что написано в донесении.Если вы укажете фамилию,имя,отчество,(если знаете то и дату рождения,кем и когда призван)номер дивизии (желательно и полк) и хотя бы приблизительную дату гибели,(можно указать район,что значительно облегчит поиск) то я поищу по данным донесений или когда буду в ЦАМО.Кроме того есть возможность обращения к поисковикам в том районе (может что и знают,или могут обследовать данный район).

Первые ополченцы (именно как подразделение) зарегистрированы в начале июля 1941 (не путать с призывниками по мобилизации вошедших в состав подразделений и не зачисленных в штаты, или не успевших к распределению).По этим категориям неизвестно вообще ни чего, а такие появились 22.06.1941,так и остались числиться за военкоматами и судьба их не известна и вряд ли когда нибудь будет установлена (в основном это мобилизованные западных областей СССР,в  районах от 0 до 60 км от границы) так как документы уничтожены.

Отметки по личному составу этих дивизий сделаны,как я и писал ранее,в них попали те кто не зарегистрирован как окруженец (кто вышел),а в последствии как пленный (по данным Германских архивов и освобожденных из плена,переданных союзниками и т.д.). 

А безымянных могил действительно очень много, как на пример определить место захоронения если там указано-Смоленская область?!Или та кой то район,та кой то области.....пойди найди. Но находим,потом устанавливаем какая дивизия на этом месте вела бои,какой полк находился в этом месте и по донесениям устанавливаем кто тут именно похоронен.Тяжелей и на много если бойца подняли с оружием,значит его не убрали с поля боя и кем он числиться......тяжело даже определить в каком он году погиб-1941 или 1942,с 1943 там ясно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

О том и речь ...:cool: Потому -то я не доверяю сегодняшней статистике МО, когда еще сотни тысяч, а может и миллионы безымянных могил до сих пор не вскрыты и не опознаны.

Думаю, что именно поэтому существует Могила неизвестного солдата в Александровском саду на  Красной площади... Это могила и моего деда.

 Многочисленные подсчеты потерь Красной и Советской Армий проведенные честными исследователями, причем разными методами, которым я доверяю, называют примерные потери в 7 - 9 млн убитыми воинами. То что вы привели данные из Подольского архива были опровергнуты. Сейчас не могу найти эту статью, но смысл такой: - многие из тех кого числили в безвозвратных потерях в последствии оказались живы. Вообще в том бардаке не возможно было вести учет потерь. Даже у немцев, до сих пор не подсчитаны боевые потери, а данные указаны исходя из данных гебельсовского ведомства. Лена не ведитесь на русофобские мифы, какими бы правдоподобными они не были. В настоящее время в России «плодотворно» действует множество историков, которые под видом «донесения правды» до народа и желания «стереть белые пятна истории» сеют неприязнь граждан к своей Родине. Если следовать логике русофобов и согласиться, что Сталин «мразь», надо идти дальше: дать подобные характеристики его окружению, затем «маршалам Победы», ученым и всему советскому народу, который в результате окажется «рабом». Однако вакуума не бывает, место «мрази», естественно, должна занять «не мразь»: генералы Власов, Краснов, Шкуро, и прочие предатели становятся борцами с «тоталитарным режимом» и т.д. Формирование легиона «не мразей» активно идет вот уже  на Украине и в Прибалтике, их современные национальные герои известны (С.Бандера, Шухевич, легионеры войск СС и др.). Кстати Могилы Неизвестного солдата есть во многих странах мира. Первые  Могилы Неизвестного Солдата появилась одновременно во Франции и Великобритании. 11 ноября 1920 года в Париже и Лондоне прошли торжественные церемонии по перезахоронению неизвестных французских и британских солдат в годы Первой мировой. Вслед за Францией и Англией подобные могилы-памятники начали появляться в других странах — как членов Антанты, так и их противников: в 1921 г. церемония захоронения Неизвестного солдата прошла в США, Италии, Бельгии и Португалии, в 1922 г. – в Чехословакии и Югославии, а в 1923 г. — в Румынии. Затем, до конца 1920-х годов, были сооружены мемориалы в Болгарии, Австрии, Венгрии, Польше и Греции.

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 Вот нашел эту статью. -  «За последние годы работниками ЦАМО проведена большая работа по упорядочению учёта безвозвратных потерь и устранению дублирующих сведений. Из картотек исключены военнослужащие, снятые с учёта безвозвратных потерь, как оказавшиеся живыми, а также дезертиры, осуждённые и направленные в места заключения, приговорённые трибуналами к высшей мере наказания (т. е. расстрелянные). Стоит заметить, что исключение расстрелянных по приговорам трибуналов военнослужащих вряд ли оправдано, так как они, безусловно, относятся к безвозвратным потерям. Тем более что некоторые из них впоследствии были реабилитированы, как, например, генерал армии Д.Г. Павлов и другие генералы из командования Западного фронта, расстрелянные вместе с ним в июле 1941 г. http://iknigi.net/avtor-igor-pyhalov/60915-umylis-krovyu-lozh-i-pravda-o-poteryah-v-velikoy-otechestvennoy-voyne-igor-pyhalov/read/page-1.html   

 И ещё о потерях      http://wiki.istmat.info/док:литвиненко_были_ли_потери_чрезмерными

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрела ссылки о потерях. По-моему, мы говорим о разном.

Если либералы вещают, что люди гибли штабелями , типа пушечного мяса, которое не жалко. То я говорила о другом- о реальном подвиге нашего народа во время войны и какой ценой нам это далось. Цена не малая, но солдаты - это не мясо для войны, это герои живые и мертвые.

  • Like 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В военно-историческом журнале в 1988 году были опубликованы цифры безвозвратных потерь. Они сопоставимы с потерями фашистов. Всё чаще нынче можно услышать мысль. что немцы под Сталинградом понесли ужасающие потери куда больше официальных сообщений и это не считая лимитрофов, которых вообще никто не считал, по сути  они под Сталинградом кончились.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В военно-историческом журнале в 1988 году были опубликованы цифры безвозвратных потерь. Они сопоставимы с потерями фашистов. Всё чаще нынче можно услышать мысль. что немцы под Сталинградом понесли ужасающие потери куда больше официальных сообщений и это не считая лимитрофов, которых вообще никто не считал, по сути  они под Сталинградом кончились.

А какая разница, сколько их погибло под Сталинградом? Мы их не звали,  сами пришли. Пусть немцы ведут подсчет.

Моя душа помнит только своих защитников.

  • Like 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да уж. надоело это либерастическое вранье про горы трупов. Спасибо за правдивый пост.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да уж. надоело это либерастическое вранье про горы трупов. Спасибо за правдивый пост.

А сколько было трупов, по-вашему? И что значит, "горы трупов"? Миллионы убитых - это не горы трупов? Поясните свою нелиберальную мысль.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу добавить. У либералов очень хитрое понимание потерь:

либо пушечное мясо , которое не жалко, либо малой кровью. Так вот, ни то, ни другое не верно.

Военнослужащих погибло миллионы, миллионы погибло и гражданского населения. И это не малая кровь и не пушечное мясо, это защитники и  жертвы войны, без которых, возможно и не было бы Победы.

Когда либерасты с "Дождя" вдруг заголосили, что Ленинград надо было сдать ради спасения населения, то хочу всем напомнить, что план Гитлера  подразумевал стереть с лица земли и Ленинград и его жителей.  На это достаточно документов в интернете. Для ленивых могу найти.

Просто не стоит этого забывать.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

      Завалили немцев трупами

Мне не нравится сам циничный тезис либеральной тусовки – "Завалили трупами". 

Вот не понимаю почему вся совдепия все время лжет и получается все хуже и хуже от лжи

1. Вся она уже лопнула от лжи в 1991 году

2. Воюет все хуже и хуже - проиграла кучке невооруженных чеченов или почти год не могда взять заштатный Донецкий аэропорт

3. Зачем обманывать людей зачем гнобить русских воинов впустую

4 Зачем обманывает только себя - когда весь мир знает правду.

 

Короче безвозвратные потери вермахта на востоке 2,5-3 млн плюс союзники, потери СССР никто не знает - никто не может сосчитать -составляют 20-30 млн убитых солдатиков

 

Изменено пользователем Дормидонт
исправление

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

      

- в русском плену погиб – ОДИН из каждых СЕМИ немцев за десять лет.

- а в немецком плену погибли – ТРОЕ из каждых ПЯТИ русских за четыре года.

Вот такое заваливание трупами. Только надо разобраться чьими? Красная Армия намолотила столько немцев, их союзничков и предателей, что у Германии до сих пор дрожат коленки.      З.О.В    Анатолий

 

Одно вранье.

После капитуляции Германии - многие миллионы немцев были причисленны к "пленным" - но после капитуляции страны не бывает пленных.

Поэтому вермахт с 1941 по февраль 1945 года потерял " пропавших безвести" - 1 млн 18 тыс плюс люфтваффе 49 тыс - в лагерях НКВД числилось 100 тыс немцев - то есть примерно погибли немцев в плену до 80% - то есть четыре из пяти. Например из 106 тыс пленных взятых в Сталинграде выжило 8 тыс - менее 10%.  Жестокость коммуняк само собой превышала жестокость даже фашистов.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дормидонт,СССР имел полное право уничтожить ВСЕХ немцев до единого,так что не надо про жестокость. И цифирки свои обоснуй архивными документами.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дормидонт,СССР имел полное право уничтожить ВСЕХ немцев до единого,так что не надо про жестокость. И цифирки свои обоснуй архивными документами.

Ну понял, ты бакланишь,  что финны имели полное право уничтожить всех русских до единого, за четырехкратное нападение на крохотную мирную Финляндию, так что не надо про жестокость и свой бред обоснуй документиками - с твоим бредом не согласен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты метлу-то подвяжи,фраерок! 

Попробуй Историю не по учебникам Сороса изучать,а по документам. Финнам предлагали разойтись ровно,они решили что самые крутые и гребли соответственно. Другое дело как велась Зимняя война,но это разговор для другой темы и уж точно не для полуграмотного недоумка типа тебя.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты метлу-то подвяжи,фраерок! 

Попробуй Историю не по учебникам Сороса изучать,а по документам. Финнам предлагали разойтись ровно,они решили что самые крутые и гребли соответственно. Другое дело как велась Зимняя война,но это разговор для другой темы и уж точно не для полуграмотного недоумка типа тебя.

Ну понял, ты бакланишь,  что финны имели полное право уничтожить всех русских до единого, за четырехкратное нападение на крохотную мирную Финляндию, так что не надо про жестокость и свой бред обоснуй документиками - с твоим бредом не согласен и сгинь с мерзким хамством - вся твоя лживая мерзкая подлая совдепия не стоит одного фильма " Искупление"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×