Проксима

О неизбежности сталинских репрессий. Часть 2.

733 сообщения в этой теме

10 минут назад, Лопатов сказал:

Кстати, "отошли" они очень красиво. Без "низвергания", поливания грязью и прочих российских методов такого рода "отхода"... И изменения в области экономики и идеологии умудрились совершить, не развалив страну, как мы... Может, потому что не поверили американским советчикам?

Вот почему Китай, имея худшие, чем СССР стартовые условия, сейчас стали ведущей в экономическом отношении державой мира, а мы под руководством американских советников так провели "прихватизацию", что до сих пор икается?

А что современная экономика и политика Китая базируется на идеологии Мао? Или все-таки на другой идеологии?

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, 0255 сказал:

При Хрущёве китайцы получили новейшие и отличнейшие по тем временам ЗРК С-75, истребители МиГ-21, танки Т-54/55 и не только. А потом "отблагодарили" СССР нападением на Даманский и союзом с США, которые и близко не собирались строить сталинскую модель социализма

На самом деле всё было намного сложнее.

После провала "Большого скачка" позиции Мао пошатнулись, и он даже был вынужден уйти с поста руководителя КПК. У СССР появился шанс поставить в Китае просоветское руководство. Отличный шанс, который Хрущёв умудрился про...ть. 

Поступил, как американцы сейчас. Санкции. И так подыхающая китайская экономика лишилась советской помощи, СССР потребовал возврата кредитов, были отозваны военные советники. Как результат- во врага превратили и Ден Сяопина.

Цитата

Только политические самоубийцы могли теперь открыто ориентироваться на СССР

"Борьба со сталинизмом" по-хрущёвски вообще дорого обошлась СССР на внешнеполитическом фронте. Потеряли Китай и Албанию, "добились" мятежа в Венгрии и беспорядков в Польше, Румыния потребовала вывода советских войск и взяла курс на почти полную самостоятельность...

Хорошо, блин, погуляли...

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Лопатов сказал:

"Борьба со сталинизмом" по-хрущёвски вообще дорого обошлась СССР на внешнеполитическом фронте. Потеряли Китай и Албанию, "добились" мятежа в Венгрии и беспорядков в Польше, Румыния потребовала вывода советских войск и взяла курс на почти полную самостоятельность...

Хорошо, блин, погуляли...

То-то ОВД благополучно просуществовало до Горбачева - как же ОВД бедное то не развалилось без сталинской идеологии?...

Китай никогда не был советским и всегда преследовал свои интересы. Как СССР помогло Китаю подняться, так Китай сразу о дружбе и забыл.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Лопатов сказал:

Это гениально- обвинять китайцев, которые "отошли от идеологии маоизма" в том, что Мао напал на СССР 8)))))))))))))))))))))))))

Не передёргивайте мои слова. 

По-вашему, СССР предал Китай тем, что отказался от сталинизма, и Мао даже имел право за это на нас напасть. Потом китайцы отошли от идей Мао, и ничего, вы их предателями не считаете почему-то. 

Ну так как, на китайцев можно нападать за отказ от идей сталиниста Мао?

Изменено пользователем 0255
2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Фудзибаяси сказал:

То-то ОВД благополучно просуществовало до Горбачева - как же ОВД бедное то не развалилось без сталинской идеологии?...

"ОВД просуществовало", "СССР помогло".. Мало того, что хам, ещё и безграмотный хам... В каком только "демократическом " питомнике вас таких выращивают?

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Лопатов сказал:

"ОВД просуществовало", "СССР помогло".. Мало того, что хам, ещё и безграмотный хам... В каком только "демократическом " питомнике вас таких выращивают?

 

А что ОВД развалилось при Хрущеве? Или СССР Китаю не помогал?... Мало того, что хам, еще и безграмотный хам... В каком только "поцреотическом" питомнике вас таких выращивают?

Изменено пользователем Фудзибаяси
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎07‎.‎11‎.‎2016 в 00:56, Елена Русь сказал:

Ложь. На Нюргбергском процессе никто не заикался о холокосте.

Ну вы прямо как шизофреник в психушке: свою альтернативную реальность придумали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, 0255 сказал:

Не передёргивайте мои слова. 

Передёргиваю? Скорее указываю на нелогичность Ваших позиций.... Как Вы думаете, Россия обязана каяться перед прибалтами за репрессии в отношении их населения при Сталине?

6 минут назад, 0255 сказал:

По-вашему, СССР предал Китай тем, что отказался от сталинизма,

Где Вы такое умудрились разглядеть?

Всё было нормально, пока Хрущёв боролся со сталинизмом в СССР. Проблемы появились, когда он начал бороться с культом личности Мао в Китае, культом личности Ходжи в Албании, культом личности Чаушеску в Румынии, культом личности Ракоши в Венгрии...

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎07‎.‎11‎.‎2016 в 02:53, Проксима сказал:

Получается, что вы и Чикатило любите, потому что он не гей и не пиндос?

ха-ха.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Фудзибаяси сказал:
В 06.11.2016 в 20:56, Елена Русь сказал:

Ложь. На Нюргбергском процессе никто не заикался о холокосте.

Ну вы прямо как шизофреник в психушке: свою альтернативную реальность придумали.

Скорее кое-кто ещё раз подтвердил свою хамскую безграмотность.

Впервые термин "холокост" был использован Эли Визелем в начале 60-х годов... То есть намного позже Нюрнбергского процесса. 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Лопатов сказал:

Скорее кое-кто ещё раз подтвердил свою хамскую безграмотность.

Впервые термин "холокост" был использован Эли Визелем в начале 60-х годов... То есть намного позже Нюрнбергского процесса. 

Скорее кое-кто еще раз подтвердил свою хамскую безграмотность.

http://www.asu.ru/files/documents/00014808.pdf#page=43

Цитата

Окончание Второй мировой войны закрепилось Нюрнбергским процессом 1945–946 гг., который осуществлялся специально созданным Международным военным трибуналом. В рамках этого процесса Холокост рассматривался отдельным вопросом, поскольку обвинители ставили задачу показать миру, насколько бесчеловечным и преступным был фашистский режим. Трагедия Холокоста давала для этого наиболее яркие примеры.

 

Изменено пользователем Фудзибаяси
2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Лопатов сказал:

Проблемы появились, когда он начал бороться с культом личности Мао в Китае,

И как же он начал бороться с культом лишности Мао в независимом Китае, из которого к тому времени были давно выведены советские войска? Хрущев ввел войска в Китай и начал силой искоренять маоизм?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, Лопатов сказал:

Вот только не надо этого американского агитпропа, наелись уже.

Вопрос: зачем японцы попёрлись на восток, запад и юг, а на севере, несмотря на все богатства Сибири, обошлись двумя небольшими провокациями?

Согласен. только по поводу "небольшой провокации" осмелюсь вам возразить Халхин-Гол (необъявленная война, длившаяся почти пол года)   как раз и дала понять японцам, что без модернизированной и большой по численности континентальной армии с Советским Союзом им ловить нечего, а наоборот, только будут "отгребать".

Поэтому Императорская Япония решила обратить своё "раскосое око" в сторону Тихого океана, потому что иметь гигантскую армию и такой же колоссальный флот - ни одна экономика в мире не потянет. Я не представляю, если бы Сталин до 1943 года умудрился бы построить 26 авианосцев! (японские авианосцы эскорта я даже не считал).

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Проксима сказал:

Согласен. только по поводу "небольшой провокации" осмелюсь вам возразить Халхин-Гол (необъявленная война, длившаяся почти пол года)   как раз и дала понять японцам, что без модернизированной и большой по численности континентальной армии с Советским Союзом им ловить нечего, а наоборот, только будут "отгребать".

Плюс вы забываете о том, что никакой богатств Сибири на 1940 год известно не было - знаменитую сибирскую нефть разведали уже после ВМВ. И в те годы самыми крупными месторождениями нефти в Азии была Индонезия с Малайзией, куда и поперлись японцы.

А древесина да еще и в холодном климате не такая большая ценность, чтобы ради нее войну затевать. Пахотных земель в Сибири тоже не очень много, да и климат для земледелия похуже.

Изменено пользователем Фудзибаяси
2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Проксима сказал:

без модернизированной и большой по численности континентальной армии с Советским Союзом им ловить нечего

С Советским Союзом, бОльшая часть войск которого на Западе с немцами воюет- не справиться.

А с Китаем, фактически всей Юго-Восточной Азией и Индией- вполне можно? 

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Лопатов сказал:

С Советским Союзом, бОльшая часть войск которого на Западе с немцами воюет- не справиться.

А с Китаем, фактически всей Юго-Восточной Азией и Индией- вполне можно? 

К тому времени, как СССР завяз в войне на западе, Япония давно завязла в войне на Тихом океане и в Юго-Восточной Азии.

Да, потому что Китай по сравнению с СССР тогда был ничтожным противником - отсталая аграрная страна без современного вооружения и толпой кое-как вооруженных крестьян. Да еще и погрязшая в гражданке. А ЮВА вообще тогда были колонией с практически полным отсутствием своей армии.

Изменено пользователем Фудзибаяси
2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Фудзибаяси сказал:

К тому времени, как СССР завяз в войне на западе, Япония давно завязла в войне на Тихом океане

Ещё одно подтверждение хамской безграмотности.

Истинный демократ просто обязан знать дату нападения на Перл-Харбор... Это- 7 декабря 1941 года. Именно тогда Япония вступила в войну на Тихом океане. В которой позже завязла...

В этот день немцы были в Красной Поляне, в 39 км. от центра Москвы.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Лопатов сказал:

Ещё одно подтверждение хамской безграмотности.

Истинный демократ просто обязан знать дату нападения на Перл-Харбор... Это- 7 декабря 1941 года. Именно тогда Япония вступила в войну на Тихом океане. В которой позже завязла...

В этот день немцы были в Красной Поляне, в 39 км. от центра Москвы.

Еще одно подтверждение хамской безграмотности.

Истинный патриот просто обязан знать дату начала экспансии Японии - 7 июля 1937 года Япония начала войну с Китаем, которая плавно переросла в дальнейшую экспансию Японии на всю Азию и столкновению с европейскими державами. В которой уже на первом этапе войны потребовались все силы Японии для блицкрига.

В этот день немцы даже еще и не начинали войну с СССР.

Изменено пользователем Фудзибаяси
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Фудзибаяси сказал:

Япония начала войну с Китаем, которая плавно переросла в дальнейшую экспансию Японии на всю Азию

Она переросла не "плавно", а весьма и весьма громко, 7 декабря 1941 года  8)))))))))))))) Именно это стало началом экспансии, и к концу мая 42 года Япония установила контроль надо всей Юго-Восточной Азией и Северной Океанией, в том числе Бирмой, Таиландом, Филиппинами,  Индонезией. Маленькая Япония своей сравнительно небольшой сухопутной армией контролировала территорию в 10 раз больше собственной, с населением более 200 млн. человек... 

А насчёт Китая... Там была такая "война", что японцы регулярно снимали войска с этого "фронта" для продолжения экспансии на юг и юго-запад. Вплоть до подготовки к захвату Австралии...

Но безграмотный хам ведь не в курсе этого, ему даже в любимой Википедии об этом прочитать лень...

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Фудзибаяси сказал:

То-то ОВД благополучно просуществовало до Горбачева - как же ОВД бедное то не развалилось без сталинской идеологии?...

Китай никогда не был советским и всегда преследовал свои интересы. Как СССР помогло Китаю подняться, так Китай сразу о дружбе и забыл.

И так было со всеми нашими дружбанами

4 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Лопатов сказал:

С Советским Союзом, бОльшая часть войск которого на Западе с немцами воюет- не справиться.

А с Китаем, фактически всей Юго-Восточной Азией и Индией- вполне можно? 

Можно, численность Императорской армии в пике войны (1943 г) составляла 2,2 миллиона человек. Для морских операций  и вести вялотекущую войну в Китае, вполне хватало.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, peter сказал:

С Китаем можно дружить, но осторожно....

Лучше быть врагом США, чем быть "в доску другом" для Китая. Наши иногда дружить не умеют..:biggrin:

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Проксима сказал:

Лучше быть врагом США, чем быть "в доску другом" для Китая. Наши иногда дружить не умеют..:biggrin:

Друзьями  с США мы быть не можем, это уж точно. Но взаимоуважение наладит придётся. А с Китаем надо быть очень осторожными. Посмотри на прилавки ,прилавки завалены китайским мусором, не эта ли экономическая экспансия. Это удар по нашей промышленности и сельскому хоэяйству. А ты что думаешь, они что отказались от земель наших....... Они про сто притихли, до лучших времён , с финкой в кармане

4 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 В принципе, у России остался только один брат!И какой бы там не был руковадитель это братский белоруский народ. А братьев не выбирают,вот такие как есть. А сирии ираны и всякие другие это пока мы им нуждны, а потом пошлют на 3 буквы, и это не в первый и не последний раз

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, peter сказал:

...... Они про сто притихли, до лучших времён , с финкой в кармане

Наша ядерная триада пока ещё способна утихомирить аппетиты любого агрессора.

2468938530.jpg

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас