Перейти к публикации
cosmos111

Боевая машина десанта ZLC-2000 (ZBD-03) КНР.

Рекомендованные сообщения

Цитата

-------

Бронемашины десанта разрабатывались отнюдь не для прорыва подготовленной обороны противника или поддержки десантников в позиционных, по сути, боях, а для внезапной и стремительной атаки объектов в тылу противника, ведения дерзких рейдов и уничтожения вновь выявленных объектов.
В горах Афганистана БМД подтвердили свои хорошие ходовые качества, когда машины с десантом и грузом на броне брали сравнительно крутые подъемы, недоступные БМП-1 и БМП-2. Однако опыт Афганистана показал, что выделение БМД для сопровождения автоколонн малоэффективно: легкое бронирование и невысокая противоминная стойкость не соответствуют подобным задачам. Малая масса машины давала некоторое преимущество в условиях применения мин с взрывателями нажимного действия, но делала ее весьма чувствительной к близким взрывам фугасов.

--------

И в Дагестане, и в Чечне БМД и БТР-Д оставались настоящими «рабочими лошадками» ВДВ. По критерию «экономичность–эффективность» существующая сейчас бронетехника ВДВ превосходит все мировые аналоги. Единая база позволяет резко сократить возимые запасы оборудования, запасных частей, горюче-смазочных материалов, упрощает обслуживание и обучение личного состава (что крайне важно при использовании техники в локальных операциях, в отрыве от тыловых частей). К этому следует добавить возможность доставки всей номенклатуры техники при помощи транспортных самолетов и вертолетов в любую точку с последующим десантированием, в том числе – с экипажем внутри машины. Имеющаяся боевая техника позволяет вести боевые действия в горах до 3500 м, преодолевать водные преграды при волнении до 3 баллов и дает возможность захода на десантный корабль из воды. БМД и БТР-Д отлично «тянут» даже в тяжелых дорожных условиях и в горах, достаточно надежны. А знаменитые 120-мм самоходки «Нона-С» и «зенитные» БТР-Д с установленными на корпусе 23-мм спаренными автоматами ЗУ-23-2 успешно решали задачи непосредственной огневой поддержки подразделений.

http://otvaga2004.ru/boyevoe-primenenie/boyevoye-primeneniye02/bmd-v-boyax/

В общую тему.

17 минут назад, cosmos111 сказал:

Выгорел и расплавился весь бронекорпус.

Да и хрен с ним. Но это не подтверждает того, что погиб весь экипаж и десант. 

22 минуты назад, cosmos111 сказал:

Вчера на ветке:

И что? Среди этих людей нет ни одного человека, который был бы причастен к эксплуатации бронетехники.  Тем более, в боевой обстановке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из ручного стрелкового оружия, даже бронебойными патронами, БМ типа БМД/БМП/БТР/МТ-ЛБ - не пробивает. Потому что бронебойные патроны для автоматов или пулемётов - предназначены для поражения индивидуальных ср-в защиты пехоты.

Из крупнокалиберных винтовок и пулемётов - пробивает с трудом. И то, только наиболее уязвимые места, в которые ещё надо умудриться попасть в условиях боевой обстановки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, cosmos111 сказал:

Но тогда в СССР,не было БТР.Вот и ездили на броне.

Были. Американские "Скаут" М2А1, М3А1, а так же британские, поставлявшиеся по ленд-лизу. Можешь поискать в сети, там всё есть. 

Преимущества передвижения пехоты при использовании способа "на броне": 

1. Более лучший круговой обзор для наблюдения за окружающей обстановкой, с возможностью быстрого определения местонахождения противника и открытия ответного огня 

2.Более высокая скорость десантирования(спешивания) с техники

3.Более высокая скорость эвакуации с повреждённой техники, при её подрыве или её поражении ПТ боеприпасами 

Недостатки:

1.Высокая уязвимость при открытии снайперского огня или огня из засады

2.Высокая уязвимость при поражении от мин типа ОЗМ и МОН, а так же от ПТ мин и СВУ

3.Риск падения с движущейся техники и получения при этом травм или увечий, в т.ч. и несовместимых с жизнью

4.Риск получения травм или увечий от веток деревьев и прочих внешних предметов при передвижении пехоты таким способом

Изменено пользователем странник_032

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Преимущества и недостатки передвижения пехоты способом "под бронёй":

Преимущества:

1.Надёжная защита от снайперского огня и огня из засады, производимого из ручного стрелкового огнестрельного оружия, осколков от ручных гранат и арт.боеприпасов некоторых арт.систем

2.Надёжная защита от поражения минами типа ОЗМ или МОН, а так же СВУ осколочного действия

3.Относительная защита при подрыве машины на ПТ минах или СВУ фугасного действия, малой и средней мощности(при наличии ПМЗ)

4.Надёжная защита от воздействия некоторых поражающих факторов ОМП, как то - проникающая радиация, радиоактивные осадки, воздействие ОВ, воздействие бактериологического оружия.

Недостатки:

1.Плохой обзор из машины для наблюдения за окружающей обстановкой

2.Ограниченная возможность или полная невозможность ведения ответного огня через штатные амбразуры(бойницы) для стрельбы из индивидуального оружия

3.Низкая скорость при десантировании(спешивании) с техники

4.Ограниченная возможность или полная невозможность эвакуации из повреждённой машины, при её поражении

5.Риск получить тяжёлые минно-взрывные и механические травмы и увечья(вплоть до несовместимых с жизнью), в случае повреждения машины при подрыве на ПТ минах или СВУ фугасного действия, даже при наличии штатной ПМЗ 

6.Риск получения серьёзных ожогов тела при возникновении пожара внутри машины при её поражении, вплоть до летальных

7.Риск отравления различной тяжести, продуктами горения, при возникновении пожара внутри машины, при её поражении, вплоть до летального исхода

8.Риск получения осколочных ранений различной тяжести, при поражении машины, вплоть до летального исхода

Всегда надо помнить -  любая повреждённая боевая машина, окончательно потерявшая способность к самостоятельному движению и ведению ответного огня, да ещё внутри которой возник пожар, очень быстро из защиты для человека внутри неё, превращается для него, в смертельно опасную ловушку. Из которой надо выбираться во что бы то ни стало. Иначе - гибель.

 

Изменено пользователем странник_032

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, странник_032 сказал:

Из ручного стрелкового оружия, даже бронебойными патронами, БМ типа БМД/БМП/БТР/МТ-ЛБ - не пробивает

Пуля Б-32М со стальным серденчиком,бронебойно-зажигательная  пробьёт  10-мм лист броневой стали марки 2 П на дальности 200 м (то есть в момент поражения ее скорость около 550 м\с и энергия 1214 Джоулей)

7-мм броню — на дальности до 700 м и пулестойкий бронежилет на дистанции 700–745 м (222 м\с с энергией в 199 Джоулей).

Стрельба из привычного АК, ПК такими пулями,  для легкобронированной техники (про БТР, БМД, БМП )расстояние  200 м .

Для , 12,7-108 мм основной, с бронебойно-зажигательной пулей со стальным сердечником,масса патрона – 137 г, пули – 46  г. Начальная скорость пули – 840 м/с. ,бронебойное действие пуль по бронеплите толщиной 20 мм на дальности 100 м - не менее 90%.

 Бездымный порох выделяет около 800-1000 л\кг, но в более длительном промежутке времени, количество ВВ для калибра 7,62 мм достигает около 1 гр, а для калибра 12,7 мм уже 2-3 (6,4-7.1) грамма без  габаритов существующих пуль.

 

Для пули Б-32,7,62
 

jiLUrkF.png

Изменено пользователем cosmos111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, cosmos111 сказал:

Пуля Б-32М со стальным серденчиком,бронебойно-зажигательная  пробьёт  10-мм лист броневой стали марки 2 П на дальности 200 м (то есть в момент поражения ее скорость около 550 м\с и энергия 1214 Джоулей)

Какого калибра? Б-32 есть и для 7,62 мм и для 12,7 мм и для 14,5 мм.

1 минуту назад, cosmos111 сказал:

Стрельба из привычного АК, ПК такими пулями,  для легкобронированной техники (про БТР, БМД, БМП )расстояние  200 м .

Тогда покажи хоть одну пробоину в любой технике, сделанную такими пулями. :biggrin: А так же покажи хоть одного человека, который патроны с этими пулями применял в боевой обстановке против какой-либо бронетехники. Тем более с 200-т метров.

Короче ссылку на материал - в студию!

6 минут назад, cosmos111 сказал:

Для , 12,7-108 мм основной, с бронебойно-зажигательной пулей со стальным сердечником,масса патрона – 137 г, пули – 46  г. Начальная скорость пули – 840 м/с. ,бронебойное действие пуль по бронеплите толщиной 20 мм на дальности 100 м - не менее 90%.

Ты сам-то с такой винтовки или пулемёта стал бы по бронетехнике, в боевой обстановке, со 100 метров стрелять? :biggrin:  

 

8 минут назад, cosmos111 сказал:

7-мм броню — на дальности до 700 м и пулестойкий бронежилет на дистанции 700–745 м (222 м\с с энергией в 199 Джоулей).

Со слов - сказочников. :biggrin: 

В той же "параллельной ветке" есть куча видео про миф о "Калаше и рельсе", в т.ч. и с бронебойным патроном. И даже об "СВД и рельсе", есть тоже. :biggrin: 

А рельсы изготавливают не из бронесплавов. :wink:

Поделюсь секретом насчёт "бронебойных" патронов 12,7 мм. Даже если ему и удастся что-то пробить, то после пробития сердечник теряет свою энергию. Т.е. для чела на котором будет надет броник  и шлем держащий пистолетную пулю это "пробитие" не повлияет практически никак. Кроме того, за бронёй у машин имеется достаточно много вещей которые просто поглотят это "пробитие". Даже тот же, противоосколочный подбой. Так-то. :wink: 

Кроме того, броня броне - рознь. Состав броневой стали(сплава) - один из самых секретных параметров в мире бронетехники. Так что вся эта "бронепробиваемость" - вилами на воде писана.:biggrin:

11 минуту назад, странник_032 сказал:

Короче ссылку на материал - в студию!

С фото/видео материалами в т.ч.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, странник_032 сказал:

Тогда покажи хоть одну пробоину в любой технике

из реальных  только  вот это отверстие ,расстояние под вопросом

 

Tiger_03.jpg

Tiger_06.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, вот полный рассказец того что произошло с этой машиной:

Цитата

История в изложении участника:

машина реальная,в 08 году в Чечне прошла обкатку,а заодно и обстрелку,по прибытию в Чечню у душков появилась огромная заинтересованность долбануть эту машину,ставка началась от 1.5 тыс.у.е.докатилась до 2 тыс.у.е.,9.08.08 они всё таки ухитрились словить нас,два попадания из РПГ и множественные попадания 7.62 мм БЗ,включая боковые стёкла.Итог:поцарапали краску пассажирской двери от первого попадания из РПГ,вырвано переднее пассажирское сиденье от второго выстрела РПГ(так как после спешивания оставил дверь открытой),загорелась обшивка салона водительского места,которую быстро потушили,поцарапало краску от пулевых попаданий по корме и повреждено,но не основательно боковое стекло,авто в короткое время завели и на глазах у духов отогнали в безопасное место.Вот такая дивная машина.

 

https://vk.com/wall-39695140_727768

 

gwezRkpbpmM.jpg

1341465614_04.jpg

bqqvN1M1XlY.jpg

a04RGSnLB0o.jpg

Ckgvy1bQGBk.jpg

uR98XN8FMaM.jpg

7vXEXHscEjM.jpg

1341465629_01.jpg

L4iQKU3MyKo.jpg

_KbnCohGfGU.jpg

qhVK3oO3GDI.jpg

1341465574_05.jpg

Изменено пользователем странник_032

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не внимательно читаем , вот про ту ,что на фото ( до двух нижних )

Про первую известно только, что весь экипаж остался цел, только одного из военнослужащих слегка царапнуло пулей. Обстрел вёлся из автоматов Калашникова, подствольного гранатомета и снайперской винтовки СВД.

 

сЕчас В ЖЖ ПОИСЧУ 
 

смотреть тут

Изменено пользователем TIT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, странник_032 сказал:

С фото/видео материалами в т.ч.

У нас ПТБшники чеченцев шуганули. Вылетели на дорогу на БРДМе прямо им навстречу. Пока взводный имущество разгребал, чтобы башню развернуть, попытались сжечь. Достаточно кучно по борту стреляли, в район бака. Все рикошеты, без пробития. Подходил, смотрел, удивлялся.

Она у них за КШМку была, всё имущество внутри, так что башня скорее была "попугать". Повезло им.

43 минуты назад, странник_032 сказал:

Кстати, вот полный рассказец того что произошло с этой машиной:

Весьма и весьма сомневаюсь насчёт РПГ. Даже "мухи"

3 часа назад, странник_032 сказал:

Да и хрен с ним. Но это не подтверждает того, что погиб весь экипаж и десант. 

Большинство БМП-2, сгоревших в Чечне, сделали это по собственной инициативе. 8))))))))))))) Серьёзно. Особенности конструкции.

Знаменитая фотография со сгоревшей в Комсомольском машиной- самовозгорание. Причём это произошло уже после зачистки села

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, странник_032 сказал:

5.Риск получить тяжёлые минно-взрывные и механические травмы и увечья(вплоть до несовместимых с жизнью), в случае повреждения машины при подрыве на ПТ минах или СВУ фугасного действия, даже при наличии штатной ПМЗ 

В абсолютном большинстве случаев подрыва можно избежать. Нехрен кататься там, где можно установить мину или СВУ. Лужи, ямы на дороге, особенно свежие, воронки... лучше объезжать. Нет возможности- слез с брони, посмотрел издали на предмет провода, можно даже кошку пару раз швырнуть. Подошёл, потыкал щупом, (только обязательно неметаллическим, мы в магазине рыболовном самые тонкие колена от удочек покупали). Если есть труба под полотном дороги- тоже проверить. Обязательно предварительно кошку побросав. Обочины, особенно заросшие- табу. Даже ссать на привале лучше не сходя с дороги. И не стоит надеяться на сапёров, если они не чистят местность непосредственно перед колонной. 

Где-то так...

Вообще для линейных БМП достаточно одного на взвод блокиратора в локальных войнах. И ЭМТ на каждой машине- в нормальных.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Лопатов сказал:

Весьма и весьма сомневаюсь насчёт РПГ. Даже "мухи"

Взрыватели не сработали. Просто повезло. Частое явление для залежавших на складах РГ. Кстати, есть много свидетельств о таких случаях. При зачётных стрельбах на полигонах например.

2 часа назад, Лопатов сказал:

Достаточно кучно по борту стреляли, в район бака. Все рикошеты, без пробития. Подходил, смотрел, удивлялся.

Вот-вот, а у БРДМки - борта ровные снизу. А у БТРов практически везде - наклонная броня. Из ручного стрелкового её не взять. Из крупнокалиберного может и можно, да только в ответку может такое прилететь, что ноги тот кто пытался это сделать может и не унести. Т.е. отхватить по полной. Особенно если стрелки на броне сидели и среди них опытные бойцы есть.

Кстати, наверняка не все чеховские и духовские засады заканчивались успехом с их стороны. И таких эпизодов что за Афган, что за Чечню - навалом. Просто о них не пишут везде и всюду. Поэтому у людей и возникают не совсем объективные представления о том что было реально. Было и то, и другое. А вот чего было больше - доподлинно неизвестно, к сожалению. Надо собирать информацию и публиковать. Кому как не ветеранам тех событий это делать. А то молодёжи совсем мозги засрали превосходством натовской техники. Почему нельзя сделать толковый сборник о применении наших БМ в локальных войнах? Максимально объективный и основанный на реальных событиях. Можно с детальным разбором. 

Изменено пользователем странник_032

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бронепробиваемость пуль:7,62х54:1. БЗ-32М.,2. 7Н13 (ПП).,3 .7Н14(СНБ).,4..7Н1(СН).,5. ЛПС,
 

7Н26 - (С) "Бронебойное действие пуль по бронелисту толщиной 10 мм на дальности 200 метров - не менее 90%"
Б-32 - (С) "Бронебойное действие пуль по бронеплите толщиной 10 мм на дальности 200 метров не менее 80%."

Ссылка:http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=07

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.05.2016 в 04:10, cosmos111 сказал:

7Н26 - (С) "Бронебойное действие пуль по бронелисту толщиной 10 мм на дальности 200 метров - не менее 90%"
Б-32 - (С) "Бронебойное действие пуль по бронеплите толщиной 10 мм на дальности 200 метров не менее 80%."

Это вилами на воде писано. Все бронебойные патроны - боеприпасы особого учёта. Т.е. их выдают только в подразделениях СпН. Обычным армейским стрелкам их не выдают.

Кстати, что там насчёт натовских боеприпасов такого плана?

Изменено пользователем странник_032

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...