Перейти к публикации
Фудзибаяси

Вопрос по броне и снарядам

Рекомендованные сообщения

Ну, может 12,7 не пробьёт... Крупнее уже да!  Всё зависит от нюансов. Какой угол вс тречи со снарядом , дистанция выстрела, сорт стали,  тип снаряда  и т д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Фудзибаяси сказал:

Всем добрый день! Такой вопрос. Броня 25-30 миллиметров от чего защитит? В смысле от какого калибра снаряда?

Даже от пули ПТР не защитит, а уж про снаряды и говорить нечего. Но еще зависит от расстояния до такой бронеплиты. К примеру, из АК-47 обычной пулей с дистанции 2 метра пробивается навылет шейка обычного рельса (16 - 18 - 20 мм). Проверено практически.:wink:

Изменено пользователем Июльский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Июльский сказал:

шейка обычного рельса (16 - 18 - 20 мм)

 метал рельса и броня   скажем бтр  схожи по своим характеристикам ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Это стереотип из разряда армейских баек.

Любителям эти стереотипы распространять, настоятельно рекомендуется посмотреть:

И ещё видео по теме современных армейских стрелковых боеприпасов:

 

 

 

13 часа назад, Фудзибаяси сказал:

Броня 25-30 миллиметров от чего защитит?

Гарантированно - от всех самых распространённых типов  стрелковых боеприпасов к боевому стрелковому вооружению, включая 12,7 мм и 14,5 мм. А так же от боеприпасов к автоматическим пушкам кал. 20-30 мм. Всё зависит от состава и структуры броневой стали, из которых изготовлены бронелисты. А так же под каким углом произойдёт контакт боеприпаса(пули или снаряда) и поверхности бронелиста(бронеплиты). Так же немаловажную роль играет и расстояние. Чем больше расстояние, тем меньше пробивное действие боеприпаса.

Так же, такая броня надёжно защищает от осколков ручных гранат, арт.боеприпасов и инж.боеприпасов различного типа и назначения. 

1 час назад, TIT сказал:

 метал рельса и броня   скажем бтр  схожи по своим характеристикам ?

Нет конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, TIT сказал:

 метал рельса и броня   скажем бтр  схожи по своим характеристикам ?

А кто об этом сказал? Лично я не говорил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, странник_032 сказал:

Ещё видео на тему рельса...

Во-первых,это не АК-47. Во-вторых, дистанция не 50 м в моем посте. И ни один идиот никогда не говорил, что со ста метров АК шейку рельса пробивает. Таких баек я даже в детстве не слышал. В-третьих, говорить, в общем, что чем ближе, тем меньше пробивная способность - не есть совсем правильно. Как-то так... В-четвертых, лично в армии такие "испытания" проводил. И пробивали-таки шейку рельса (как ни странно)... Правда, не помню толщину шейки,а потому и указал все стандартные размеры. 

Цитата

Гарантированно - от всех самых распространённых типов  стрелковых боеприпасов к боевому стрелковому вооружению, включая 12,7 мм и 14,5 мм. А так же от боеприпасов к автоматическим пушкам кал. 20-30 мм. Всё зависит от состава и структуры броневой стали, из которых изготовлены бронелисты. А так же под каким углом произойдёт контакт боеприпаса (пули или снаряда) и поверхности бронелиста (бронеплиты).

Указанная толщина брони (25-30 мм) - характерна для немецких легких танков прошлой войны (к примеру,Т-II L (лобовая и башня - 30 мм, а борта и корма - 20 мм), да и вообще для легких танков начала 30-х годов, а эта броня защищала только от винтовочно-пулеметных пуль и осколков. Против пуль ПТР и бронебойных снарядов малоколиберных пушек эта броня не спасала. К примеру автоматическая 20-мм зенитная пушка тех же немцев такую броню пробивала.

К примеру, 20-мм пушка Эрликон  пробивала разрывным снарядом (не бронебойным) броню 30 мм на дистанции 500 м, а 40 мм на дистанции 300 м при угле встречи 90о, а при угле встречи 60о - 24 мм на 500 м и 31 мм на 300 м...

Бронебойно-зажигательные снаряды к таким пушкам были еще более эффективны и могли пробивать броню даже средних танков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Июльский сказал:

Во-первых,это не АК-47.

Это - ещё лучше. Это АКМ. Патрон который он использует, точно такой же как и для АК первых серий, 7,62х39 мм. Тех самых, которые 47-ми называются. Только у него бой - более точный. За счёт внедрения дульного компенсатора.

42 минуты назад, Июльский сказал:

Во-вторых, дистанция не 50 м в моем посте.

Не встречал в жизни никого, кто с 2-х метров согласился бы боевыми патронами по такой железяке стрелять. Т.к. рикошетом запросто в обратку прилететь может. Со всеми вытекающими последствиями.

42 минуты назад, Июльский сказал:

Указанная толщина брони (25-30 мм) - характерна для немецких легких танков прошлой войны (к примеру,Т-II L (лобовая и башня - 30 мм, а борта и корма - 20 мм), да и вообще для легких танков начала 30-х годов, а эта броня защищала только от винтовочно-пулеметных пуль и осколков. Против пуль ПТР и бронебойных снарядов малоколиберных пушек эта броня не спасала. К примеру автоматическая 20-мм зенитная пушка тех же немцев такую броню пробивала.

Так и технология изготовления броневой стали, с тех пор тоже сильно изменилась. В сторону усовершенствования. К  тому же броневой лист такой толщины установленный под наклоном в 45 град. к вертикали, к примеру, усиливает его баллистическую стойкость пр. в 2 раза. Из 20-ти - 30-ти мм авт. пушек - такой броневой лист уже не пробить. Во всяком случае, совсем не просто пробить. Из ПТР или крупнокалиберного пулемёта - тем более. Опять же, всё зависит от дальности выстрела и прочих факторов.  

Изменено пользователем странник_032

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, странник_032 сказал:

 Опять же, всё зависит от дальности выстрела и прочих факторов.

ну скажем так засада., дистанция  100 -  200 метров ,

,

 а байку  про рельс и бронебойный патрон СВД слышал( там даже дистанция была что то 50 100 метров)  , и даже читал  типа  про каких то сандинистов книжонка была 

Изменено пользователем TIT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, странник_032 сказал:

Не встречал в жизни никого, кто с 2-х метров согласился бы боевыми патронами по такой железяке стрелять. Т.к. рикошетом запросто в обратку прилететь может. Со всеми вытекающими последствиями.

Это если тупо "на дуру"... В если из укрытия шнурком на станке...  Вполне нормально.:wink:

Цитата

Так и технология изготовления броневой стали, с тех пор тоже сильно изменилась.

Так и средства ПТО изменились...:wink:

Цитата

Из 20-ти - 30-ти мм авт. пушек - такой броневой лист уже не пробить.

Так я вам приводил данные для угла встречи в 65о, а это круче, чем 45...Вполне пробивалось из 20-мм пушки... И это было еще во время гражданской войны в Испании...:wink:

1 час назад, TIT сказал:

а байку  про рельс и бронебойный патрон СВД слышал

А я такой байки не слышал...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Июльский сказал:

Так и средства ПТО изменились...:wink:

Боеприпасы к стрелковому вооружению - к ПТ ср-вам не относятся. Боеприпасы к авт. малокалиберным пушкам - тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, странник_032 сказал:

Боеприпасы к стрелковому вооружению - к ПТ ср-вам не относятся. Боеприпасы к авт. малокалиберным пушкам - тоже.

Во-первых, я сказал о средствах... Во-вторых, тем не менее малокалиберная артиллерия оснащалась бронебойными и бронебойно-зажигательными снарядами. Были даже противотанковые 20-мм пушки, наравне с немецкими 18-мм (если правильно калибр помню) ПТР.... Кроме того, 20-мм танковые пушки легких танков имели в комплекте бронебойные снаряды именно для борьбы с танками. И это уже средства ПТО... Кстати, в Испании 20-мм пушки использовались именно как противотанковые... А 37-мм немецкая противотанковая пушка относилась к малокалиберной артиллерии (37-мм пушки стояли и на Ил-2 и Як-9 Т для брьбы с танками) ... Вот 45-мм уже не малокалиберная артиллерия, хотя, к примеру, на Як-9 К стояла именно "сорокопятка" для борьбы с танками...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Июльский сказал:

Во-первых, я сказал о средствах... Во-вторых, тем не менее малокалиберная артиллерия оснащалась бронебойными и бронебойно-зажигательными снарядами. Были даже противотанковые 20-мм пушки, наравне с немецкими 18-мм (если правильно калибр помню) ПТР.... Кроме того, 20-мм танковые пушки легких танков имели в комплекте бронебойные снаряды именно для борьбы с танками. И это уже средства ПТО... Кстати, в Испании 20-мм пушки использовались именно как противотанковые... А 37-мм немецкая противотанковая пушка относилась к малокалиберной артиллерии (37-мм пушки стояли и на Ил-2 и Як-9 Т для брьбы с танками) ... Вот 45-мм уже не малокалиберная артиллерия, хотя, к примеру, на Як-9 К стояла именно "сорокопятка" для борьбы с танками...

Вы бы ещё вспомнили о том, из чего стреляли при Бородино.:biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, странник_032 сказал:

Вы бы ещё вспомнили о том, из чего стреляли при Бородино.:biggrin:

Почему вспомнить? Автор не указал временные рамки, а просил "в общем" плане... Нет? И не было разделения по видам брони: самолетно-вертолетная, танковая, самоходная или корабельная... Не так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Июльский сказал:

И не было разделения по видам брони: самолетно-вертолетная, танковая, самоходная или корабельная... Не так?

Не так. Потому что для летательных аппаратов свои требования по ТЗ к бронезащите, к наземной технике свои, а к военным кораблям - свои. 

Что касается авиации то ныне там вообще даже свои материалы используются. Максимально лёгкие. Для наземной техники так же много всяких разных материалов по баллистической защите существует. Включая специальные облегчённые сплавы, для того чтобы снизить массу ББМ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, странник_032 сказал:

Не так.

Как это"Не так"? Что было "разделения по видам брони: самолетно-вертолетная, танковая, самоходная или корабельная..."? Тогда извините, видимо я читать разучился или ослеп...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Июльский сказал:

Как это"Не так"?

Вопрос-то вроде простой.

В 19.05.2016 в 21:53, Фудзибаяси сказал:

Броня 25-30 миллиметров от чего защитит?

Да только не всё так просто, как этот вопрос. Потому что материал может быть разный. А тот кто вопрос задавал не уточнил конкретные детали того, о чём он спрашивал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, странник_032 сказал:

А тот кто вопрос задавал не уточнил конкретные детали того, о чём он спрашивал.

Так и я о том же говорю... В чем не прав? Какие претензии?  Как спрошено, так и отвечено... Не более и не менее... В ОБЩЕМ... Уточните у автора и я, возможно,вообще в этой теме не появлюсь, если зайдет речь о сегодняшнем дне... Почти не разбираюсь в этом и не собираюсь позориться...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎20‎.‎05‎.‎2016 в 01:24, странник_032 сказал:

Потому что материал может быть разный. А тот кто вопрос задавал не уточнил конкретные детали того, о чём он спрашивал.

 

В ‎20‎.‎05‎.‎2016 в 01:30, Июльский сказал:

Уточните у автора и я, возможно,вообще в этой теме не появлюсь, если зайдет речь о сегодняшнем дне... Почти не разбираюсь в этом и не собираюсь позориться...

http://modelist-konstruktor.com/morskaya_kollekcziya/torpeda-pushka-ili-mina

Цитата

При этом субмарины даже имели лёгкое бронирование: рубка и подача боеприпасов к орудиям прикрывались 25 - 30-мм листами.

 

В ‎20‎.‎05‎.‎2016 в 12:49, странник_032 сказал:

Гарантированно - от всех самых распространённых типов  стрелковых боеприпасов к боевому стрелковому вооружению, включая 12,7 мм и 14,5 мм. А так же от боеприпасов к автоматическим пушкам кал. 20-30 мм. Всё зависит от состава и структуры броневой стали, из которых изготовлены бронелисты. А так же под каким углом произойдёт контакт боеприпаса(пули или снаряда) и поверхности бронелиста(бронеплиты). Так же немаловажную роль играет и расстояние. Чем больше расстояние, тем меньше пробивное действие боеприпаса.

Так же, такая броня надёжно защищает от осколков ручных гранат, арт.боеприпасов и инж.боеприпасов различного типа и назначения. 

А от снарядов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Фудзибаяси сказал:

А от снарядов?

 

В 20.05.2016 в 14:31, странник_032 сказал:

броневой лист такой толщины установленный под наклоном в 45 град. к вертикали, к примеру, усиливает его баллистическую стойкость пр. в 2 раза. Из 20-ти - 30-ти мм авт. пушек - такой броневой лист уже не пробить. Во всяком случае, совсем не просто пробить. Из ПТР или крупнокалиберного пулемёта - тем более. Опять же, всё зависит от дальности выстрела и прочих факторов.  

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, странник_032 сказал:

В 20.05.2016 в 12:31, странник_032 сказал:

броневой лист такой толщины установленный под наклоном в 45 град. к вертикали, к примеру, усиливает его баллистическую стойкость пр. в 2 раза. Из 20-ти - 30-ти мм авт. пушек - такой броневой лист уже не пробить. Во всяком случае, совсем не просто пробить. Из ПТР или крупнокалиберного пулемёта - тем более. Опять же, всё зависит от дальности выстрела и прочих факторов.  

Для ПТР перед ВОВ "...появилась пуля БС-41 с еще более впечатляющими результатами. Сердечник из металлокерамики позволял пуле БС-41 пробивать 30мм броню на расстоянии 350м, а с расстояния в 100м пуля пробивала 40мм броню."

http://zbroya.info/ru/blog/112_protivotankovye-ruzhia-istoriia-i-sovremennost-chast-3/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...