Перейти к содержимому
ezup

Минобороны ставит крест на Т-50

Рекомендованные сообщения

 однако при проведении учебных воздушных боёв между нашими Су-27 (30) и Ф-22, наши выходили победителями в 90% боёв и это как в ближнем, так и в дальнем бою, РЛС и ОЛС Су обнаруживала и брала на сопровождение ф-22, на дальностях когда ф-22 даже не мог провести пуск ракеты, единственно когда были победы ф-22 - в случаях подсветки самолетом ДРЛО, а сами ф-22 были в режиме пассивного приёма, против одиночного Су.

​Извините, что??? Это когда и где происходили учебные бои между Ф-22 и Су-30??

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю "Ахилесова пята" нашего пятого поколения,  это двигатели, а если быть более точным,  это кризис двигателестроения в нашей стране,  который напрямую связан с общим кризисом в промышленности и  науке,  сюда можно также добавить, развитие жаропрочных материалов для авиастроения, ну и конечно-же  элементная база  (хотя с этим полегче).  

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Желтым цветом на фото обочначены ИМЕННО элементы различного оборудования, как например элементы круговой РЛС (забыл как она правильно называется), они расположены в том числе и в передних кромках крыльев, другое оборудование - типа датчиков об облучении также располагаются по кругу в разных участках планера - все они также крайне удачно укладываются в этот жельтый цвет.

Говоря про него я НЕ ИМЕЛ в виду некую преемственность такого желтого цвета для указывания этих радипрозрачных элементов на каких либо еще других панерах - только у выбранного конкретного планера Т-50, все. То что у этого таким образом указаны различные датчики об обнаружении и антенны радио-спектра я более чем уверен, т.к. их расположение имеет у нас некую преемственность модельного ряда.

​Робеспьер, здравствуйте.  Я тут грешным делом решил поизучать реальные характеристики  наших и западных истребителей, без розовых очков, не по рекламным буклетам и фильмам, но по реальным цифрам и буквам, насколько это возможно для меня дилетанта, очень интересная информация.  Ситуация не такая радужная, какой нам ее расписывают, много подводных камней, про которые в фильмах не узнаешь.  Начал с малого,  сравнении  бесфорсажной тяги и сухого веса истребителя, постоянной составляющей тяговооруженности,  к слову сказать  излишний вес бич нашего авиастроения,  также чехарда в моделях, которые которые называются комплексами а по существу,           просто дублируют друг друга, ну конечно боевую нагрузку  и боевой радиус тоже сравнил.  По тяге движков "Раптора" , информация есть только по форсированной, это 15,8 тонн,  если отталкиваться от этих цифр, то бесфорсажная тяга у него находится в пределах 10-ти тонн движок.  Сухой вес машины составляет  19,8 тон, складываем бесфорсажную тягу двух движков, получаем 20-ть тонн  (я знаю, что в разных режимах тяга возрастает, на форсаже, в крейсерском режиме и т.д., но я взял постоянную величину, которая обязательна для истребителей которые намерены господствовать в воздухе, особенно для пятого поколения), получается, что у "Раптора" есть чистая единица тяговооруженности .  Берем Т-50, нам надо вычислить его массу.  По развитию авиационных материалов штаты нас к сожалению обходят и даже при этом их "Раптор" с большим количеством титана  и композитов набрал практически двадцать тонн (в сухом весе), поэтому думаю сухой вес Т-50 (а он у нас многоцелевой комплекс) находится в пределах 22-23-х тонн.  Силовая установка на Т-50 АЛ-41Ф1С, с тягой в бесфорсажном режиме 8800кг, соответственно два движка 17600кг,  соответственно его тяговооруженность  составляет примерно 0,8 единиц, думаю именно по этой причине сроки принятия его на вооружение отодвинули, так как о безфорсажном сверхзвуке при таких ттх говорить не приходится (к слову сказать задвинутый истребитель МиГ-1.44 имел в сухом весе 17-ать тонн и с этими же движками имел тяговооруженность свыше единицы ). Но это еще далеко не все,  у нас большие проблемы с газодинамикой, так как большой процент закачиваемого воздуха идет на охлаждение разного рода систем и аппаратуры, лопаток. Дальнейшее повышение тяги возможно только при появлении в авиационных движках (наших) жаропрочных материалов, либо надо как-то менять охлаждение лопаток и систем машины, первое маловероятно из за того, что нашу науку загнали в кому,  а для претворения в жизнь второго плана ,  надо очень много работать над машиной, причем возможно бесплатно, так-что это маловероятно (но при создании МиГ-35 этого удалось добиться, машина вроде даже похудела на 500 кг. относительно базовой модели, с 11000 кг., до 10500 кг в сухом весе, по крайней мере не увеличилась в массе, а ведь это тоже комплекс и там тоже много чего добавили). Это только начало, завтра продолжу, вы физик, вам это должно быть интересно, ну и  всем кто интересуется авиацией.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Российский Т-50 поверг в ужас военных экспертов США

Российский истребитель пятого поколения Т-50 вошел в составленный американскими экспертами список самых передовых самолетов XXI века. Статью публикует Business Insider.

Находящийся на стадии летного прототипа аппарат превзойдет своего американского конкурента F-35 по таким важным характеристикам, как маневренность и скорость.

Эксперты также назвали Т-50 "ответом России" на американский истребитель пятого поколения F-35.

Когда этот самолет будет готов к эксплуатации, он послужит базовой моделью для создания новых модификаций, предназначенных на экспорт. Так, Индия уже разрабатывает вместе с Россией свою модификацию Су-50, а Иран и Южная Корея — это возможные кандидаты на покупку будущих модификаций самолета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Российский Т-50 поверг в ужас военных экспертов США

И чем он мог их повергнуть в "ужас", если ВПК США уже очень давно занимаются разработкой боевых самолётов, которые имеют малую радиолокационную заметность и несущие скрытое внутри вооружение?

Ведь американские авиастроители занимаются подобными машинами начиная с фронтового истребителя-бомбардировщика F-117 фирмы "Локхид-Мартин" и фронтового бомбардировщика B-2 фирмы "Нортроп-Грумман", продолжая тяжёлым истребителем F-22, совместной разработки фирм "Локхид-Мартин", "Боинг" и "Дженерал Дайнемикс" и заканчивая многоцелевым истребителем F-35 разработки фирмы "Локхид-Мартин". То есть, у американских авиастроительных фирм имеется довольно продолжительный и солидный опыт работы над такими самолётами. 

Т-50 же - вторая попытка ОКБ им.П.О. Сухого создать боевой самолёт с подобными лётными и боевыми характеристиками. Стоит отметить, что работы по созданию подобных машин в России проводились и ранее. У ОКБ им.П.О. Сухого это был истребитель СУ-47"Беркут". У ОКБ "МИГ" истребитель - МИГ-1.44(МИГ-МФИ).

Но основное различие в том, что американские разработки были приняты на вооружение ВВС США и строились серийно, а некоторые даже применялись в вооружённых конфликтах. А наши так и остались в стадии - экспериментальных машин. Т-50, пока тоже всего лишь - экспериментальная разработка.

Изменено пользователем странник_032
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у меня только  одна  мысль возникает о причинах по которым  самолет не будет выпускаться  - это может быть связано что с  обнародованием новых технологических возможностей нашей оборонки кго будут дорабатывать с учетом новых возможностей и установки новых двигателей с неограничеными ресурсами. если уже наши крылатые ракеты оснащают ядерными двигателямит то оснаценный самолет такими двигателями сможет  получить превосходство не вооброзимое

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.03.2018 в 15:44, alexandr vladimirovich сказал:

если уже наши крылатые ракеты оснащают ядерными двигателями

1)Назовите хотя бы одну ракету с ядерным двигателем

2)Назовите ракету с ядерным двигателя предназначенную для работы в атмосфере планеты

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.03.2018 в 05:15, ProkletyiPirat сказал:

1)Назовите хотя бы одну ракету с ядерным двигателем

2)Назовите ракету с ядерным двигателя предназначенную для работы в атмосфере планеты

 

Путин недавно назвал такую, но названия ещё не дали,всё же секретно)

А вообще - зря вы такие пессимисты - мы победили. Побеждаем, и будем , иначе не будет, либо можете сразу петь песни о том, что РФ давно продана, например Америке. Нас(Вас) дезинформируют со всех сторон , не ведитесь на это. Единственный факт - который меня пугает - это то, что до сих пор используются технологии и двигатели Люльки Архипа Михайловича... За пол века не засветилось таких инженеров как он, всё его идеи и наработки.  А вообще богатая страна у нас,просто воруют много, но в итоге есть люди заинтересованные, поэтому хотя бы вооружение у нас должно быть на высоте. ПАК ФА - всё ещё  не готовая модель, болванка, настоящий аналитик поймёт - что нет сейчас необходимости  тратить коллосальные бабки на прокачку, когда можно неспеша и заработать и развиться. Войны не будет , не парьтесь, идёт война за потребителей наших продукций. Просто если на нас полетят ракеты - вспомните про ПЕРИМЕТР, ракеты смерти и т.п. Всё это есть,не сомневайтесь. Но ПАК ФА  ЕЩЁ НЕ ГОТОВ)
Кстати по теме, я согласен, что жёлтым на фото выделены части устройств, а не материалов. Это конкретная дезинфа))) Никогда бы никто не выделил таких болячек... На счёт заклёпок - мб и правда в целях экономии средств на испытаниях экономят на таких изделиях, ведь как уже сказано - неметаллические части стоят очнь дорого

 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, RussianPilot сказал:

Но ПАК ФА  ЕЩЁ НЕ ГОТОВ)

Это не стратегическое вооружение, а поэтому не стоит сгущать краски и считать что мы безнадежно отстали в этой области самолетостроения. Вопрос заключается во-первых в его стоимости, а во-вторых в потенциальных покупателях, которых может просто не оказаться, кроме российских ВКС. Так какой смысл нам совершенствовать то, что не играет большой роли в ядерной войне, но стоит огромных денег?  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 27.03.2015 в 19:41, Robespierre9 сказал:

ПАК-ФА объективно поколение 4+ (никаких 4+++  оьъективно нет т.к. "плюс" означает 0.5), это прекрасно видно по двум всего лишь фото:

TXPPG.thumb.jpg.13e29386dcf24f7d9b5cdbcao6tPb.thumb.jpg.28d947c5f45f2ec2bcd58fb1

 

1. Двигатели, ничем не "прикрытые" сопла 2. Клепки планера.

Две вещи несовместимы с новым поколением, это технологии максимум поколения 4+. Для 5 надо проводить фундаментальные научно исследовательские работы, как в США и сделать планер практически полностью из композитов - ничего "на пустом месте" не случается, нужны НИОКР, а это совершенно другие и временные и денежные рамки, так что объективно это аналог 4+, F15 Silent Eagle наверное.

О чем вы тут гусарите господа??))) Вы в реальность когда смотрели или вы реально сами только в танках играть и сидеть можете??)) Все очень банально и просто. 1) На стройку одной партии самолетов такого образца нужно а) Время в 10 лет. б) Средства которых нет. И максимум желания у руководства страны вкладывать свои наворованные средства которые они почему то не хотят вкладывать а считают нужным изымать их у и так бедного народа. При этом недра которые они с одурением продают как свои утекают не в бюджет страны а именно части этой дебильной типо элиты. Пока у власти воры, бандиты и убийцы то в лучшем случае наша оборонка будет летать на советских самолетах еще достаточно долго. Так как на одну постройку и обкатку я уже писал нужно как минимум с десяток лет и как минимум заводов эдак 10 только по изготовлению авиационных образцов вооружения. Так что вместо того что бы тупо тут заниматься пиз-абольством лучше бы занялись делом. Например хотя бы дерево посадите в саду или на детской площадке. У страны нет потенциала пока ее грабят те кто обязан защищать и преумножать ее как оборонительные способности так и в виде людского ресурса и главное умного и не за чертой бедности. А пока 70% как минимум у нашей страны народ нищий так как нет не промышленности, не сельского хозяйства. И образование желает лучшего впрочем как и многое другое. Не может существо которое одной рукой грабит другой наладить хоть что то.) Один самолет в сборке участвует по времени примерно от 2 до 6 лет все зависит от начинки и габаритов. А еще обкатка и полная проверка всех летных данных так что военный самолет в среднем собирается до 4 лет партия с конвейера примерна 10-15 шт так что около 15-20 лет на выход партий. Думаю в нашей стране не более 5 заводов 700 шт в лучшем случае за 15-20 лет а к тому времени они могут изрядно устареть. Вот и думайте и прикидываете хрен к носу что к чему и как. Да и из этого количества уйдет за бугор в лучшем случае более половины на барахолку таким странам как Индия, Китай. В итоге за 20 лет мы в лучшем случае увидеть сможем 300 летных машин. Когда на такую страну необходимо 1000-2000 боевых машин. Вот вам и задачка ))))) И такая же ситуация с танками но там чуток по лучше но в целом таже ситуация. У нас до 2011 года на оборонке производились т 62 или т 64 точно не помню и это модели танков еще 60х годов прошлого века а то и еще раньше. О чем тогда вообще речь. Данные клоуны что стоят у руля нашей необъятной страны продают новые виды вооружений за границу и после эти клоуны дарят этим странам большие острова и отдают в аренду площади с Гонконг в регионе Байкала. Мы вроде уже проходили к чему приходит аренда территорий другим государствам.) Но видно клоуны так боятся за свою жопу что готовы отдать и не одну территорию пока сидят у власти. 20 лет тупо обкрадывать свой народ и страну и накопить кроме долгов и инфляции только шиш во всю рожу это надо быть наиумнейшим в кавычках. Ни чего ноль, уже не ноль уже в минус пошли территории отдаем и в войнушку с тумба юмба игрем а народ в нищете и страна того гляди рассыплется. Вот перед тем как тут пиз-аболить лучше бы вышли на улицы и этим уродам моральным в одно место кол осиновый вбили бы. Правда читаю вас тут и у меня кроме как мата ни чего нет либо одни дети собрались либо вы все отупели и русский народ реально уже весь вышел вон одно говно кругом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.03.2018 в 22:15, ProkletyiPirat сказал:

1)Назовите хотя бы одну ракету с ядерным двигателем

2)Назовите ракету с ядерным двигателя предназначенную для работы в атмосфере планеты

 

 

В 02.04.2018 в 17:07, RussianPilot сказал:

Путин недавно назвал такую, но названия ещё не дали,всё же секретно)

А вообще - зря вы такие пессимисты - мы победили. Побеждаем, и будем , иначе не будет, либо можете сразу петь песни о том, что РФ давно продана, например Америке. Нас(Вас) дезинформируют со всех сторон , не ведитесь на это. Единственный факт - который меня пугает - это то, что до сих пор используются технологии и двигатели Люльки Архипа Михайловича... За пол века не засветилось таких инженеров как он, всё его идеи и наработки.  А вообще богатая страна у нас,просто воруют много, но в итоге есть люди заинтересованные, поэтому хотя бы вооружение у нас должно быть на высоте. ПАК ФА - всё ещё  не готовая модель, болванка, настоящий аналитик поймёт - что нет сейчас необходимости  тратить коллосальные бабки на прокачку, когда можно неспеша и заработать и развиться. Войны не будет , не парьтесь, идёт война за потребителей наших продукций. Просто если на нас полетят ракеты - вспомните про ПЕРИМЕТР, ракеты смерти и т.п. Всё это есть,не сомневайтесь. Но ПАК ФА  ЕЩЁ НЕ ГОТОВ)
Кстати по теме, я согласен, что жёлтым на фото выделены части устройств, а не материалов. Это конкретная дезинфа))) Никогда бы никто не выделил таких болячек... На счёт заклёпок - мб и правда в целях экономии средств на испытаниях экономят на таких изделиях, ведь как уже сказано - неметаллические части стоят очнь дорого

 

Я чуть выше написал что и как. Только дополню. Не ведитесь на что?? То что Путин все 17 лет официально присягает по конституции которую писали под диктовку америкосов??)) Или то что он с широкой руки отдает огромные острова на Амуре и в аренду территорию с Гонконг?? Или то что дети у нас умирают в закрытых помещениях как концлагерях?? Или в Беслане где военные расстреливали вместе с террористами, а Норд осте газом травили. Что Москва теперь не российский город а отдельное государство, а я из соседней обл уже видите ли должен регистрироваться как какой то Таджик или Джумашут или Бибильтуль. На что не везтись на то что у нас на параду деньги есть и на футболистов которые шлейфуют лавки а больным деткам нет и их мамаши с протянутой рукой по всему миру клянчат на операции а президент  официально у нас имеет зарплату в 20 миллионов рублей хотя эта сумма намного принижена. Ну вот объясните на что не обращать внимание?? На то что какой то проходимец смог в утиль продать энное количество самолетов. А в войну офицеры штабисты с пацанов бабки брили и это отцы офицеры?? Иди ты знаешь куда с своим не обращайте вниманием в дупло своему президенту который тебя лопуха обворовывает а ты ему клонишься. Эй чудо в жопу поимеют а мы крепчаем да?)))))) Давай крепчай а я этих ублюдков призираю и говорю об этом открыто а ты клонись дальше тузик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Большой стог сена и в нем иголка. Это сравнимо с нашим ракетным потенциалом. То что у нас есть мы сможем защитить ну так скажем несколько областей вокруг Москвы и не более. Это я про пво говорю. с 300, с 400 их так мало и даже если объединить и устаревшие и новые хотя какие они новые если их проектировали еще при советской власти. Что сделали нового ?? Что?? Только не надо про сказку об непобедимом комплексе армада))) Это для лопоухих детишек максималистов.)) Что и главное когда сделали при Путине за 20 лет нового из глобального вооружения??? Что?? Именно Российское а не Советское. А еще где наши умы?? В инете в газете даже в зомби ящике везде пишут и говорят что наш бывший соотечественник добился в Америке колоссальных успехов и поднял потенциал их страны на высоту.)) Наш бывший экономист, социолог, музыкант, ученый, актер, хоккеист и везде бывшие.)) А в самой стране у нас почему то жопа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


×