Перейти к содержимому
ezup

Минобороны ставит крест на Т-50

Рекомендованные сообщения

  Парни,  у пятого борта  на фото которое я закинул, за фонарем, интересное устройство, что это может быть такое?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  Парни,  у пятого борта  на фото которое я закинул, за фонарем, интересное устройство, что это может быть такое?

​Это вроде как инфракрасное устройство обнаружения, если читать пост ezup.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

заклепки большой роли в формировании ЭПР не играют, поэтому их можно смело применять

 Возможно именно поэтому у Т-50  ЭПР фронтальной проекции ~ 0,5 м2 (не нашел вменяемого источника), а F-22 ~ 0,0001 м2.( 0.0001 взято от сюда и от сюда) Я это не утверждаю, так как не специалист и не знаю как рассчитываются подобные вещи.

Вроде как наши спецы утверждают, что 0,0001 м2 не может быть, в реальности 0,5 - 0,3 м2.

Изменено пользователем buzzard
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

заклепки большой роли в формировании ЭПР не играют,​

В формировании как вы выразидись ЭПР играют роль такие факторы как любые щели и шероховатости планера, если они не из радиоотражающиего или радиопоглощающего материала, все лючки и крышки самолетов пятого поколения стараются сделать с пилообразными краями, чаще всего в горизонтальной вертикальной плоскости не просто так, а чтобы волны РЛС отражались под более тупым, по отношению к их первоначальному направлению углам, тем самым не попадая обратко к источнику этого сигнала - я в принципе вполне понимаю чем руководствовались дизайнеры проектируя такие формы-грани, есть такие штуки как звукопоглощающие конусы в звуко или радиопоглощающих комнатах, их форма способствует отражению вглубь, а не обратно, таким образом сигналы не доходят обратно до слушателя или аппаратуры, то же самое создает и пилообразная поверхность при направлении НА нее, как правило при облучении спереди (а не, скажем, перпендикулярно ей), что и заметно - пилообразные поверхности не делаются сверху или снизу - только по по краям спереди или сзади. То же самое и форма крыла - треугольная, под углом к лучу РЛС а не перпендикулярно, вот и вся стелс технология... (в кратце)

 

Один из технологических приемов, позволяющих снизить заметность самолета, - использование крупногабаритных панелей сложной формы в качестве элементов конструкции фюзеляжа (рис. 9). Установив такую панель, можно существенно сократить число стыков обшивок на поверхности самолета и количество заклепочных и болтовых соединений, которые являются элементами отражения в переднюю полусферу при различных ракурсах.

http://vpk.name/blog/fundamentalnye_i_prikladnye_problemy_stels-tehnologii/

 

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Желтым цветом на фото обочначены ИМЕННО элементы различного оборудования, как например элементы круговой РЛС (забыл как она правильно называется), они расположены в том числе и в передних кромках крыльев, другое оборудование - типа датчиков об облучении также располагаются по кругу в разных участках планера - все они также крайне удачно укладываются в этот жельтый цвет.

Говоря про него я НЕ ИМЕЛ в виду некую преемственность такого желтого цвета для указывания этих радипрозрачных элементов на каких либо еще других панерах - только у выбранного конкретного планера Т-50, все. То что у этого таким образом указаны различные датчики об обнаружении и антенны радио-спектра я более чем уверен, т.к. их расположение имеет у нас некую преемственность модельного ряда.

Изменено пользователем Robespierre9
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

увы желтый цвет на фотографиях, это как я и указывал ранее детали из дюраля и стеклопластика, а то что вы имеете в виду под круговой РЛС, это маленькие вставки белого цвета (датчики облучения закрыты фторопластовыми заглушками) они размером примерно с 2х рублевую монету, заклепки на обшивке самолетов давным давно выполняются подпотай и они не выступают за уровень обшивки, а на фотографиях это самолеты без окраски - покрытие ТОЛЬКО лаком, для облегчения дефектоскопии после испытаний, просто не придумывайте себе очередную "теорию заговора". Наши спецы правильно утверждают, что на текущем уровне развития науки и техники невозможно добиться ЭПР в 0,001 м2, американцы могут многое объявлять, только обычно их статейки не стоят и бумаги на которой они написаны, они единственно что могут это рекламировать, однако при проведении учебных воздушных боёв между нашими Су-27 (30) и Ф-22, наши выходили победителями в 90% боёв и это как в ближнем, так и в дальнем бою, РЛС и ОЛС Су обнаруживала и брала на сопровождение ф-22, на дальностях когда ф-22 даже не мог провести пуск ракеты, единственно когда были победы ф-22 - в случаях подсветки самолетом ДРЛО, а сами ф-22 были в режиме пассивного приёма, против одиночного Су.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 при проведении учебных воздушных боёв между нашими Су-27 (30) и Ф-22, наши выходили победителями в 90% боёв и это как в ближнем, так и в дальнем бою, РЛС и ОЛС Су обнаруживала и брала на сопровождение ф-22, на дальностях когда ф-22 даже не мог провести пуск ракеты, единственно когда были победы ф-22 - в случаях подсветки самолетом ДРЛО, а сами ф-22 были в режиме пассивного приёма, против одиночного Су.

 Где можно об этом событии почитать поподробнее? На каких дальностях БРЛС Су-27 брала на сопровождение Ф-22?  Ф-22 не мог сделать пуск, а Су-27 мог? Тогда рушится вся концепция создания такого самолета как Ф-22. Что то с трудом верится, что амеры так долго страдали стелс технологиями, а в итоге получается, что никаких преимуществ в бою с  Су-27( а значит и весь остальной модельный ряд на основе планера Су-27 и МиГ-29 ) , кроме как в пассивном режиме. Конечно я был бы рад такому факту. Вполне допускаю, что ЭПР - 0,001 м2, ( это шарик  диаметром 1 см )  - рекламный трындёж, и все это было грандиозным распилом, но сомнения присутствуют.

​-

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

увы желтый цвет на фотографиях, это как я и указывал ранее детали из дюраля и стеклопластика, а то что вы имеете в виду под круговой РЛС, это маленькие вставки белого цвета (датчики облучения закрыты фторопластовыми заглушками) они размером примерно с 2х рублевую монету, заклепки на обшивке самолетов давным давно выполняются подпотай и они не выступают за уровень обшивки, а на фотографиях это самолеты без окраски - покрытие ТОЛЬКО лаком, для облегчения дефектоскопии после испытаний, просто не придумывайте себе очередную "теорию заговора". Наши спецы правильно утверждают, что на текущем уровне развития науки и техники невозможно добиться ЭПР в 0,001 м2, американцы могут многое объявлять, только обычно их статейки не стоят и бумаги на которой они написаны, они единственно что могут это рекламировать, однако при проведении учебных воздушных боёв между нашими Су-27 (30) и Ф-22, наши выходили победителями в 90% боёв и это как в ближнем, так и в дальнем бою, РЛС и ОЛС Су обнаруживала и брала на сопровождение ф-22, на дальностях когда ф-22 даже не мог провести пуск ракеты, единственно когда были победы ф-22 - в случаях подсветки самолетом ДРЛО, а сами ф-22 были в режиме пассивного приёма, против одиночного Су.

Так, просто ответте, ЧТо такое, где расположено:

t50_(20).thumb.jpg.7f777ef5ef035dd4e5560

 

P. S.

На "АЗ" в столовой работаете? Или в ЧОП-е?

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шо це за странное изображение?:

1385978187_05.thumb.jpg.2ca5f846910556be

 

Изменено пользователем Robespierre9
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот в чопе или в столовой видимо вы работаете, я как то с реальной техникой работаю, а фотографиями АФАР с авиа салона МАКС-11 можете удивлять девушек в подворотне, эти антенны могут устанавливаться интегральных частях центроплана, поскольку в консолях им не хватит толщины профиля, вы судите о поколениях истребительной авиатехники по фотографиям, при этом не зная требования к самой технике. Притом эти антенны не для Т-50, это перспективная разработка, но не обязательно она будет применена на нем. у нас сейчас идет много разработок авиатехники.

Изменено пользователем L10n77
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и уважаемый робеспьер9, судя по вашему поведению и вбросам, вы либо обычный форумный тролль, либо пытаетесь заработать балы дешевым популизмом, при этом абсолютно не интересуясь самим вопросом, бросайте этим заниматься и прекратите хамить и оскорблять. 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Наши спецы правильно утверждают, что на текущем уровне развития науки и техники невозможно добиться ЭПР в 0,001 м2, американцы могут многое объявлять, только обычно их статейки не стоят и бумаги на которой они написаны, они единственно что могут это рекламировать, однако при проведении учебных воздушных боёв между нашими Су-27 (30) и Ф-22, наши выходили победителями в 90% боёв и это как в ближнем, так и в дальнем бою, РЛС и ОЛС Су обнаруживала и брала на сопровождение ф-22, на дальностях когда ф-22 даже не мог провести пуск ракеты, единственно когда были победы ф-22 - в случаях подсветки самолетом ДРЛО, а сами ф-22 были в режиме пассивного приёма, против одиночного Су.

​Расскажите пожалуйста откуда эта информация очень интересно.

P.S.: Кто понимает скажите реально что ЭПР может быть 0,0001 м2

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот в чопе или в столовой видимо вы работаете, я как то с реальной техникой работаю, а фотографиями АФАР с авиа салона МАКС-11 можете удивлять девушек в подворотне, эти антенны могут устанавливаться интегральных частях центроплана, поскольку в консолях им не хватит толщины профиля, вы судите о поколениях истребительной авиатехники по фотографиям, при этом не зная требования к самой технике. Притом эти антенны не для Т-50, это перспективная разработка, но не обязательно она будет применена на нем. у нас сейчас идет много разработок авиатехники.

​Это РЛС в носках (наплывах) крыльев, остальное у вас бред какой-то, такие РЛС применялись еще в Су-35, если вы не в курсе, но "работаете", это какие-то ваши личные проблемы...

http://rufor.org/showthread.php?t=19241m

http://airwar.ru/enc/xplane/t50.html

http://www.paralay.com/pakfa/pakfa.html

0NEwn.thumb.jpg.404e9958eae20f68eeb97879

Демонстрационная РЛС с АФАР L-диапазона для ПАК ФА представленная на авиасалоне МАКС-2009 (фото из архива Alexkim, http://paralay.iboards.ru)

 

Подписи к рисункам сверху:

Многоканальный приемо-передающий модуль Х-диапазона РЛС Н036 РЛК Ш-121 самолета ПАК ФА в экспозиции авиасалона МАКС-2011 (с) paralay.iboards.ru

Активная фазированная антенная решётка L-диапазона Н036Л РЛС Н036 РЛК Ш-121 для размещения в носках крыла самолета ПАК ФА. Экспозиция авиасалона МАКС-2011 (с) paralay.iboards.ru

Демонстрационная РЛС с АФАР L-диапазона для Су-35С представленная на авиасалоне МАКС-2009 (фото Allocer, http://paralay.iboards.ru)

например:

http://militaryrussia.ru/blog/topic-254.html

Изменено пользователем Robespierre9
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1385978174_02.thumb.jpg.62fa33a451aa00ea

Предположительная схема размещения на самолете Т-50 носовых РЛС с АФАР (п.п. 1 и 2) и крыльевых РЛС с АФАР (п.3). Рисунок Butowski P. (Air & Cosmos, 2009 г.).

Штатное расположение антенн РЛК Ш-121 на самолете ПАК ФА (с) Петр Бутовский / Air Cosmos

 

5ce5deb2c5d1.thumb.jpg.6f6cf790b45762991

 

"БРЛС Н036 располагает пятью АФАР.

Активная фазированная антенная решётка Х-диапазона, модуль многоканальный приёмо-передающий Х-диапазона, размещена в передней части фюзеляжа.

Н036-01-1, шириной 900 мм и высотой 700 мм, 1522 приёмо-передающий модуля.

Н036Б - две АФАР бокового обзора.

Н036Л - две АФАР в носках крыла, обнаружение и гос.опознавание целей

Активная фазированная антенная решётка L-диапазона, расположена в предкрылках.

Н036УВС - универсальная вычислительная система."

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Печальная новость.

​Что то я не верю этому Борисову.

Частенько стал светиться и какую то ересь толкать.

То "Северодвински" задвинуть.

То "Армата" дорогая не потянуть

То Т-50 прикрыть.

Непонятный человек какой то.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага! Нашел..кто это такой Борисов!

Он и толком то не военный.

Борисов Юрий Иванович

Заместитель Министра обороны РФ по вооружению (с 2012 года)

Юрий Иванович Борисов родился 31 декабря 1956 года в городе Вышний Волочек, который в то время входил в состав Калининской области (ныне – Тверская область).

В 1974 году окончил Калининское суворовское военное училище, после чего поступил в Пушкинское высшее командное училище радиоэлектроники противовоздушной обороны.

Согласно официальной биографии, окончив это училище в 1978 году, до 1998 года он служил на офицерских должностях в Вооруженных силах СССР и РФ. В это период получил еще одно образование в МГУ имени Ломоносова. Окончил факультет вычислительной математики и кибернетики в 1985 году.

В 1998 году Юрий Борисов оставил военную службу, заняв пост генерального директора ЗАО «Научно-технический центр «Модуль».

В июле 2004 года сменил должность, став начальником Управления радиоэлектронной промышленности и систем управления Федерального агентства по промышленности.

С октября 2007 года занимал пост заместителя руководителя Федерального агентства по промышленности.

В июле 2008 года его назначили заместителем Министра промышленности и торговли РФ (ведомство в это время возглавлял Виктор Христенко).

Работая в этой должности, Юрий Борисов контролировал разработку стратегии развития радиоэлектроники, а также соответствующую целевую программу. На протяжении 2010 года чиновник активно поддерживал разработки в сфере микроэлектроники, а также массовое внедрение спутниковой системы ГЛОНАСС.

В марте 2011 года он стал первым замом председателя Военно-промышленной комиссии при Правительстве РФ.

Был назначен на должность заместителя Министра обороны РФ 15 ноября 2012 года. Его назначение прошло в ряду кадровых перестановок после смены Министра обороны РФ в ноябре 2012 года: вместо Анатолия Сердюкова на эту должность был назначен Сергей Шойгу.

Комментируя это назначение Юрия Борисова, эксперты отмечали, что он не являлся человеком Сергея Шойгу. Однако сыграли роль его универсальный профессионализм, а также репутация стороннего военному ведомству человека. Сам чиновник, сообщали СМИ, сомневался, стоит ли ему переходить на работу в Минобороны, так как ранее он курировал выполнение гособоронзаказа исключительно со стороны промышленности.

Юрий Иванович Борисов обладает рядом наград, в частности, орденом «За службу Родине в Вооруженных Силах СССР» III степени. Имеет звание доктора технических наук.

Коллеги называют его талантливым чиновником, отмечают его профессиональную компетентность, но в то же время указывают на чрезмерную покладистость.  

В 2011 году он заработал более других членов Аппарата Правительства РФ. Его доход составил 47,674 миллиона рублей. Также он задекларировал земельный участок (площадь – 14 соток), жилой дом (площадь – 237 квадратных метра), квартиру (площадь 80, 8 квадратных метра).

Также Юрий Борисов входит в совет директоров ОАО «Уралвагонзавод» и Объединенной авиастроительной корпорации.

Женат, есть два сына.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

​двигатели ничем не прикрыты по двум причинам1. лучший отвод тепла за счёт набегающего воздуха = ниже температура обшивки двигла (меньше заметность)

2. двигатель там должен стоять двухконтурный = ниже температура обшивки двигла (меньше заметность)

одно из требований к двиглам это сверхзвук без форсажа, подозреваю что этот то момент двиглы и не могут выполнить, от того и урезали 

​Думаю есть еще моменты.  Как-то я читал ТТХ "Раптора".  Прочитал максимальный взлетный вес 36-38 тонн (вес пустого около двадцати тонн) а ведь это был вес перехватчика Ф-22 (не многоцелевого), с их развитой электроникой, легкими материалами.  У нас такие параметры имеет Су-35 и это уже предел Сатурновских АЛ-41Ф1С.  Естественно в силу конструкции, а также исходя из того, что Т-50 это комплекс, а не перехватчик (а БРЭО у него все внутри), то естественно он тяжелее и Су-35 и Ф-22 "Раптор" и движки  уже не могут дать нужной тяги.  Думаю и цена соответственно у него очень даже намного превышает назначенную стоимость, если Су-35 в лучшей комплектации стоит 120 млн. зеленых, можно догадаться сколько будет стоить Т-50.  Интересно, почему МиГ-35 закупают всего 30 единиц, тогда как обещали 120 машин купить. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага! Нашел..кто это такой Борисов!

Он и толком то не военный.

Борисов Юрий Иванович

Заместитель Министра обороны РФ по вооружению (с 2012 года)

Юрий Иванович Борисов родился 31 декабря 1956 года в городе Вышний Волочек, который в то время входил в состав Калининской области (ныне – Тверская область).

В 1974 году окончил Калининское суворовское военное училище, после чего поступил в Пушкинское высшее командное училище радиоэлектроники противовоздушной обороны.

Согласно официальной биографии, окончив это училище в 1978 году, до 1998 года он служил на офицерских должностях в Вооруженных силах СССР и РФ. В это период получил еще одно образование в МГУ имени Ломоносова. Окончил факультет вычислительной математики и кибернетики в 1985 году.

В 1998 году Юрий Борисов оставил военную службу, заняв пост генерального директора ЗАО «Научно-технический центр «Модуль».

В июле 2004 года сменил должность, став начальником Управления радиоэлектронной промышленности и систем управления Федерального агентства по промышленности.

С октября 2007 года занимал пост заместителя руководителя Федерального агентства по промышленности.

В июле 2008 года его назначили заместителем Министра промышленности и торговли РФ (ведомство в это время возглавлял Виктор Христенко).

Работая в этой должности, Юрий Борисов контролировал разработку стратегии развития радиоэлектроники, а также соответствующую целевую программу. На протяжении 2010 года чиновник активно поддерживал разработки в сфере микроэлектроники, а также массовое внедрение спутниковой системы ГЛОНАСС.

В марте 2011 года он стал первым замом председателя Военно-промышленной комиссии при Правительстве РФ.

Был назначен на должность заместителя Министра обороны РФ 15 ноября 2012 года. Его назначение прошло в ряду кадровых перестановок после смены Министра обороны РФ в ноябре 2012 года: вместо Анатолия Сердюкова на эту должность был назначен Сергей Шойгу.

Комментируя это назначение Юрия Борисова, эксперты отмечали, что он не являлся человеком Сергея Шойгу. Однако сыграли роль его универсальный профессионализм, а также репутация стороннего военному ведомству человека. Сам чиновник, сообщали СМИ, сомневался, стоит ли ему переходить на работу в Минобороны, так как ранее он курировал выполнение гособоронзаказа исключительно со стороны промышленности.

Юрий Иванович Борисов обладает рядом наград, в частности, орденом «За службу Родине в Вооруженных Силах СССР» III степени. Имеет звание доктора технических наук.

Коллеги называют его талантливым чиновником, отмечают его профессиональную компетентность, но в то же время указывают на чрезмерную покладистость.  

В 2011 году он заработал более других членов Аппарата Правительства РФ. Его доход составил 47,674 миллиона рублей. Также он задекларировал земельный участок (площадь – 14 соток), жилой дом (площадь – 237 квадратных метра), квартиру (площадь 80, 8 квадратных метра).

Также Юрий Борисов входит в совет директоров ОАО «Уралвагонзавод» и Объединенной авиастроительной корпорации.

Женат, есть два сына.

​Здравствуйте  ezup.  Министру обороны подкинули зама,  наверное для того чтобы закупал только правильные и воспетые  самолеты и не заглядывался на реально-боевые.  Наверное поэтому МиГ-35 вместо обещанных 120 единиц, закупают  до 2020 года всего 30 машин, это слезы а не цифры. Видать оставшиеся 90 самолетов попали вместе с разработкой МиГ-41 в эти приснопамятные три с лишним процента сокращения военного бюджета.  Крошки со стола бросили,  надо искать зарубежные контракты,  Рогозин, который вроде как по должности должен этим заниматься,  занимается лоббированием   одной машины, даже там где МиГ-35 хотели покупать,  а по количеству видеопсалмов за месяц переплюнул Голливуд. Хоть бы журналистов и ведущих нашел хотя бы частично владеющих  темой, а то смотреть эти хиты без смеха невозможно.  МиГ-31БМ, 130 единиц тоже маловато, но хоть что-то.  У Меня стойкое ощущение того, что главковерхи вложились в Сухой и поэтому с такой легкостью и непринужденностью уничтожили флагманов авиастроения, Микояна, Туполева, Ильюшина и производства и машины, а сами создать ничего не могут, Так и будут МиГу кидать кости со стола, хотя здравомыслящий человек, обязательно бы проверил в деле все машины и отталкивался бы уже от реальных результатов,  Провели бы воздушные учебные бои по паре сотен раз Су-30(35) с МиГ-35ОВТ, оценили бы ресурс машин, а  он у корабелок один из самых высоких в мире 6000 часов, у Сушек (может ошибаюсь) он вроде как 4000 часов, стоимость боевого вылета (у МиГ-35 и корабелок он ощутимее ниже)  У Мига движок меняется за пару часов, про интерфейс МиГ-35 говорить не надо, в этом он всегда был впереди.  В воздушном бою у МиГ-35 один соперник "Рафаль"  По дальности и боевому радиусу он не уступает Сушкам,  в критерии стоимость эффективность превосходит все Сушки, применяет всю номенклатуру вооружения что имеется.  В скороподъемности  МиГ-35 превосходит даже "Рафаль", по резвости в горизонтальной и вертикальной плоскостях воздушного боя ему (по крайней мере в вертикальной плоскости)    уступает  "Рафик"  и эту машину у нас задвигают.  при том что он в два с половиной раза дешевле "Рафика" и в полтора, два раза Сушек.  Торжество абсурда и торгашества над здравым смыслом.  Причем многоцелевыми МиГи стали намного раньше Сушек.   Я не против Сушек,  но почему продвигая свои машины  они губят другие.   Кстати ведь в последних международных соревнованиях  победил наш МиГ-29,  не МиГ-29М2, а простенький по сравнению с навороченными Сушками МиГ-29СМТ, без шоу и пыли, просто победил, даже натасканных Китайцев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

​двигатели ничем не прикрыты по двум причинам1. лучший отвод тепла за счёт набегающего воздуха = ниже температура обшивки двигла (меньше заметность)

2. двигатель там должен стоять двухконтурный = ниже температура обшивки двигла (меньше заметность)

одно из требований к двиглам это сверхзвук без форсажа, подозреваю что этот то момент двиглы и не могут выполнить, от того и урезали пак фа.

Нагретый воздух из двигателя по такой же логике - также снижает заметность за счет того, что "лучший отвод тепла за счёт набегающего воздуха = ниже температура обшивки двигла (меньше заметность)" - это бред, нагретый воздух и есть эта самая заметность, хоть на обшивке хоть за соплами.

Двигло покрывают чехлом чтобы снизилась заметность в Радио диапазоне - экранируют металл.

В ИК диапазоне основную роль играют сопла - именно на них наводится ракет с ИК головкой, тут в принципе такое экранирование как на F-22 также более выгодно - практически полностью закрывает непосредственно сопла от обзора ИК ГСН, можно сделать маневр - и они будут закрыты щитками полностью (например резко вверх). Но такие щитки сильно дороги т.к. требуют жаростойкости, на F-35 как я понял от них отказались.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

проблемы с трещинами в хвостовом оперении МиГ-29 была только у нас (у Индусов, или у кого еще, я по крайней мере не нашел) и связано это с обслуживанием и своевременным ремонтом самолетов, в данный момент проблема эта на повестке дня не стоит, а вот Индусы выложили информацию, что у Су-30МКИ с 2013 года зафиксировано (могу ошибиться) 60 с лишним отказов двигателей.  Хотя наверное подобное и в подобных количествах случается во всем мире. Что касается дороговизны при создании МиГов, то например тот же МиГ-35 создавался практически в инициативном порядке, АФАР ЖУК АЭ вроде государство недавно взялось финансировать. По  ОЛСам они сами заказывали исследования. Если не брать в расчет недавно запущенную программу МиГ-31БМ, то финансирование делилось между Сушками и МиГами примерно в следующей пропорции, 90-95% Сушки, 5-10% РСК МиГ. Ни окакой дороговизне проектов МиГ говорить не приходится.  У них практически все в инициативном порядке,  на корабелки государство немного выделило.  Что касается пятого поколение, то сравнение картинок тут совсем не причем.  Еще год назад проходила информация, что максимальный вес Т-50 перевалил за 38 тонн, а у штатов однотипные машины всегда легче, у них это направление развито намного лучше чем у нас (я имею в виду авиационные материалы) , также как и движки у них более тяговитые, особенно в безфорсажном режиме. Авиационные материалы и металлы у них очень сильно развиты, также как и их элементная база на порядок более развита и легче нашей.  За пятнадцать лет "сотрудничества " с западом , мы могли бы и спереть много чего как Китайцы, но не сперли, и куда смотрели наши спецы. Без вариантов тяги АЛ41Ф1 не хватит Сушке. Движек гениальный,  но это его предел, он хорош на машинах с максимальным взлетным весом в пределах 30​-тонн, Так-что тут без всяких картинок ясно, что это его Ахилесова пята.

​1. Глупо сравнивать вес по картинкам... даже если там добавили веса из-за доп оборудования, там всё равно уменьшили вес за счёт композитных материалов в корпусе и обшивке. Если учесть что боезапас там только внутри то получается что он должен быть даже легче.

2.С движками тоже беда "их нет" тот движок что предназначался специально для т50 так и не сделан, и в итоге там стоит от сушки.

​с мигами тоже не так всё просто, у них есть исторические болезни, микротрещины в корпусе  и более высокая стоимость разработки (у ОКБ Сухого есть преимущество в том что у них большая часть испытаний проводится на земле на стендах (относительно конкурентов))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • ​  

ПАК-ФА объективно поколение 4+ (никаких 4+++  оьъективно нет т.к. "плюс" означает 0.5), это прекрасно видно по двум всего лишь фото:

TXPPG.thumb.jpg.13e29386dcf24f7d9b5cdbcao6tPb.thumb.jpg.28d947c5f45f2ec2bcd58fb1

 

1. Двигатели, ничем не "прикрытые" сопла 2. Клепки планера.

Две вещи несовместимы с новым поколением, это технологии максимум поколения 4+. Для 5 надо проводить фундаментальные научно исследовательские работы, как в США и сделать планер практически полностью из композитов - ничего "на пустом месте" не случается, нужны НИОКР, а это совершенно другие и временные и денежные рамки, так что объективно это аналог 4+, F15 Silent Eagle наверное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

​Расскажите пожалуйста откуда эта информация очень интересно.

P.S.: Кто понимает скажите реально что ЭПР может быть 0,0001 м2

  Маловероятно,  не может ЭПР  самолета,  быть размером с шарикоподшипник  диаметром один сантиметр.  Думаю это "небольшие" завышения характеристик, ​деньги то на программы затрачены  очень не кислые и у нас и у них.  

Изменено пользователем КАБ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ПАК-ФА объективно поколение 4+ (никаких 4+++  оьъективно нет т.к. "плюс" означает 0.5), это прекрасно видно по двум всего лишь фото:

 

 

1. Двигатели, ничем не "прикрытые" сопла 2. Клепки планера.

Две вещи несовместимы с новым поколением, это технологии максимум поколения 4+. Для 5 надо проводить фундаментальные научно исследовательские работы, как в США и сделать планер практически полностью из композитов - ничего "на пустом месте" не случается, нужны НИОКР, а это совершенно другие и временные и денежные рамки, так что объективно это аналог 4+, F15 Silent Eagle наверное.

​О, чудо авиаЫксперт, спасибо, что раскрыл нам глаза на происходящее! Как же нам не хватало твоего свежего взгляда на проблему! Нет плоских сопел и... И... И заклёпки! Да, теперь-то нам стало понятно, что Т-50 не является истребителем 5-ого поколения. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


×