Перейти к публикации
cosmos111

КОЛЁСНАЯ БРОНЕТЕХНИКА БТР ПЕРСПЕКТИВЫ РАЗВИТИЯ

Рекомендованные сообщения

14 минуты назад, ProkletyiPirat сказал:

Так ответьте мне почему ВЫ не увидели необходимость в "крабе"?

А каков смысл в избыточной проходимости? Колёсные БТР по возложенным на них задачам скорее "паркетники", их основное "поле деятельности"- асфальт дорог общего пользования. С небольшими выездами на бездорожье в ходе боя и при преодолении заграждений. К примеру, разрушен мост, съехали, переплыли, заехали на дорогу и вперёд. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, cosmos111 сказал:

Бронетачанки,для переброски пехоты,с противоминной защитой.Вооружение ЗУ-23-2,КПВТ",Корд"-легкие бригады.С возможностью переброски Ми-8-ми.На внешней подвеске.

Black Hawk .

 

Единая гусеничная платформа,Массой до 50-и тонн."Армата"-тупик!!!

Несогласен, армата не тупик, просто новая концепция, под названием ОБП - Основная Боевая Платформа. За границей пытаются сделать "полную ОБП" единую для всех родов войск, у нас же пошли по пути разделения на три платформы и одновременному отказу от гибридной трансмиссии(электрической и\или гидравлической). Лично я анализируя эту концепцию пришел к выводу что и те и другие допустили ошибки при проведении концептуально-технического анализа из-за того что пропустили одну бифуркационную точку, точнее часть её связей с другими элементами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ProkletyiPirat сказал:

Даже дебил починит, просто меняется модуль в полевых условиях, вся инфа на картинках "для одарённых". При этом в Бригаде вводится инженерно-ремонтный комплекс(взвод\рота\батальон\отделение сути не меняет) который проводит нормальный ремонт и оснащение, а главное имеет навыки, инструменты и запчасти для проведения ремонта. Вся номенклатура запчастей оцифрована, если чего не хватает то заказ из тыла и ближайшим рейсом прибудет или деталь или весь модуль.

  В начале надо вывести изх боя, Это просто? А потом   найти ремонтников и это всё, считай на поле боя, Ты  себе это представляешь!!! Всё это  просто  по инструкции и возле ком -па.. Механи меняли трак, в ущелье,  так мы думали, что всемь сейчас придёт п....ь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Лопатов сказал:
25 минут назад, ProkletyiPirat сказал:

Так ответьте мне почему ВЫ не увидели необходимость в "крабе"?

А каков смысл в избыточной проходимости? Колёсные БТР по возложенным на них задачам скорее "паркетники", их основное "поле деятельности"- асфальт дорог общего пользования. С небольшими выездами на бездорожье в ходе боя и при преодолении заграждений. К примеру, разрушен мост, съехали, переплыли, заехали на дорогу и вперёд. 

Система с каждым поворотно-приводным колесом не только повышает проходимость на бездорожье, но и на дорогах, и что важно она очень полезна в городе, есть возможность уменьшить радиус поворота, НО не это главное, КРАБ позволяет выезжать боком из-за препятствия(стена дома) подставляя только переднею броню, а при появлении опасности быстро свалить вбок. если враг находится на дальности стрельбы ПТУР в 30+ секунд то можно просто увернуться спрятавшись за препятствие...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, ProkletyiPirat сказал:

Система с каждым поворотно-приводным колесом не только повышает проходимость на бездорожье, но и на дорогах, и что важно она очень полезна в городе, есть возможность уменьшить радиус поворота, НО не это главное, КРАБ позволяет выезжать боком из-за препятствия(стена дома) подставляя только переднею броню, а при появлении опасности быстро свалить вбок. если враг находится на дальности стрельбы ПТУР в 30+ секунд то можно просто увернуться спрятавшись за препятствие...

А зачем это колёсному БТР?

В городе ему вовсе нечего делать, его задача просто доставить пехоту до места, где она совместно с танками начнёт зачищать его. При боях в городе в принципе "колёса" неприменимы. Иначе как у итальянцев в Ираке получится. И дело не в проходимости, дело в собственной артиллерии и танках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, peter сказал:

  В начале надо вывести изх боя, Это просто? А потом   найти ремонтников и это всё, считай на поле боя, Ты  себе это представляешь!!! Всё это  просто  по инструкции и возле ком -па.. Механи меняли трак, в ущелье,  так мы думали, что всемь сейчас придёт п....ь

стоп включи голову что со старой техникой по другому? те же гусли, только если у прошлого поколения движок менялся за А-времени то сейчас за Б-времени, при этом Б<А... Помимо этого вся работа двигла записывается в комп и при приезде на базу техники снимают данные и если они отличаются от расчётных то движок меняют и перебирают пункте обслуживания, где уже решают ремонтировать или заменять

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Лопатов сказал:

А зачем это колёсному БТР?

В городе ему вовсе нечего делать, его задача просто доставить пехоту до места, где она совместно с танками начнёт зачищать его. При боях в городе в принципе "колёса" неприменимы. Иначе как у итальянцев в Ираке получится. И дело не в проходимости, дело в собственной артиллерии и танках.

Так то разные задачи, я имел ввиду бой с иррегулярными силами и\или ДРГ.

Изменено пользователем ProkletyiPirat

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, ProkletyiPirat сказал:

Так то разные задачи, я имел ввиду бой с иррегулярными силами и\или ДРГ.

Там ещё проще. Основной функцией БТР в таких войнах становится стояние на месте в качестве ДОТа, как, впрочем, и для танков. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Лопатов сказал:

Там ещё проще. Основной функцией БТР в таких войнах становится стояние на месте в качестве ДОТа, как, впрочем, и для танков. 

всё вам не нравится:) давайте тачанку вернём ::biggrin: ну а если серьёзно то например можно сделать танк-бмп-бтр с колёсным движителем и проходимостью выше чем у гусеничного танка и даже в весе под 50т, да, раньше это было сделать невозможно, с этим согласен, но современные технологии  позволяют это сделать на основе гибридной трансмиссии, просто почему-то никто не замечает косяков реализаторов этих трансмиссий, просто подумайте о электрогенераторах размером 1м*1м*0,2-0,3м расположенных между корпусом машины и бронекапсулой(слева\справа\спереди) и множеством небольших полноприводных колёс с системой "краб". Ляпота же получится:laugh:.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, ProkletyiPirat сказал:

стоп включи голову что со старой техникой по другому? те же гусли, только если у прошлого поколения движок менялся за А-времени то сейчас за Б-времени, при этом Б<А... Помимо этого вся работа двигла записывается в комп и при приезде на базу техники снимают данные и если они отличаются от расчётных то движок меняют и перебирают пункте обслуживания, где уже решают ремонтировать или заменять

Пират! ты уже на новой техике ходлил, а мы с Лопатой на старой, какая  там электроника??? И то когда что то накрывалось в бою... ты знаешь  как это  всё в горячке менять или ремонтировать, лучше  не знать..... А в Арматы ? так там сплошная электроника и компютеры и половина деталей - экспортных....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Лопатов сказал:

Защитить их от ПТРК не проблема. На данный момент КАЗ даже на "Ивеко ЛМВ" устанавливают

Если было бы всё так просто,"Страйкеры "по Сирии давно с КАЗ катались.

А у нас ......КАЗ,если и поставят ,но только на танки"Армата ",БТРы так и останутся консервными банками.

Сейчас ,на западе,ПТРК 3-го поколения, TOW2B,с ударным ядром и т.д..Вообще не перехватить.

4-е поколение ПТРК на вертолётах  " Апач "

Бортовое радиоэлектронное оборудование «Апач Лонгбоу» обеспечивает: автоматическое обнаружение неподвижных и подвижных целей на максимальной дальности стрельбы; идентификацию и определение степени важности каждой цели по пяти классам (классифицирует и выделяет приоритетные); сопровождение целей, координаты которых относительно вертолета передаются на ракету, если она находится вне зоны захвата головкой самонаведения цели; передачу точных координат обнаруженных целей другим вертолетам, ударным самолетам или наземным пунктам.

Высокий уровень развития электроники позволяет МО США с 2016 года перейти к принятию на вооружение единой универсальной ПТУР JАGM четвертого поколения для установки на различные носители сухопутных войск, военно-воздушных и военно-морских сил. Новая ракета, установленная на «Апач», будет иметь дальность стрельбы 16 км, что значительно повысит эффективность поражения танков противника (дальность стрельбы ПТУР с самолетов – до 28 км). В результате благодаря большой дальности стрельбы ракеты JАGM вертолет не заходит в зону поражения ЗРК противника малой дальности действия.

Данная ПТУР имеет следующие основные тактико-технические характеристики: бронепробиваемость – 1200 мм, тип боевой части – кумулятивная тандемная/осколочно-фугасная, тип системы наведения – инерциальная, цифровой автопилот и многорежимная ГСН, тип двигательной установки – РДТТ, стартовая масса ракеты – 52 кг, длина ракеты – 1,72 м, диаметр корпуса ракеты – 0,178 м.

http://nvo.ng.ru/armament/2016-02-26/8_hunter.html

В РФ высокий уровень развития электроники???Насколько я помню РФ Великая энергетическая держава.....Уровень развития электроники зачаточный....

JAGM_02.jpg

 

Изменено пользователем cosmos111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, peter сказал:

Пират! ты уже на новой техике ходлил, а мы с Лопатой на старой, какая  там электроника

Где новая бронетехника-покажи???Зачем, надо было все доверять электронике,тем более китайской?Когда своей нет.

 

43 минуты назад, ProkletyiPirat сказал:

множеством небольших полноприводных колёс с системой "краб". Ляпота же получится

Бредятина сплошная.По русски можешь писать???

Изменено пользователем cosmos111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, peter сказал:
1 час назад, ProkletyiPirat сказал:

стоп включи голову что со старой техникой по другому? те же гусли, только если у прошлого поколения движок менялся за А-времени то сейчас за Б-времени, при этом Б<А... Помимо этого вся работа двигла записывается в комп и при приезде на базу техники снимают данные и если они отличаются от расчётных то движок меняют и перебирают пункте обслуживания, где уже решают ремонтировать или заменять

Пират! ты уже на новой техике ходлил, а мы с Лопатой на старой, какая  там электроника??? И то когда что то накрывалось в бою... ты знаешь  как это  всё в горячке менять или ремонтировать, лучше  не знать..... А в Арматы ? так там сплошная электроника и компютеры и половина деталей - экспортных....

peter научись очищать(от информационного мусора) и структурировать информацию, это самое важное при анализе. Котлеты отдельно, мухи отдельно. То что в Армате, на, данный момент, возможно, стоит импортная электроника, это не повод для отказа от любой электронике, и даже не повод для отказа от Арматы. Помнится на заре танкостроения мы тоже покупали "тракторы" кристи:laugh:. Сейчас за границей более продвинутые технологии по части электроники, Но никто не мешает нам закупить лицензию и оборудование(что собственно и делается). Да на опытных партиях опробуем импортное, затем своё подойдёт и импортное станет не нужно. На тех же бронеавтомобилях "тигр" сначала стояли импортные движки, а сейчас наши. Просто к импортному нужно подходить по другому, не так как принято сейчас. но это уже отдельный оффтоп..

Мне вот тоже армата как то не очень, но я понимаю что это первый шаг для запуска производства электроники и внедрения её в оборонку, потому и не против армат,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, cosmos111 сказал:

Высокий уровень развития электроники позволяет МО США с 2016 года перейти к принятию на вооружение единой универсальной ПТУР JАGM четвертого поколения

Ничерта у них не вышло с четвёртым. Даже израильтянам четвёртое не по зубам. А с JАGM проблемы просто огромные, несмотря на значительное "урезание осетра" в плане возможностей ракеты, к постановке на вооружение они не готовы.

Мало того, "Хелфаеры" по сути скатились ко второму поколению, производят их много, и подавляющее большинство с полуактивной лазерной ГСН. Ракеты третьего с РЛ ГСН производят в микроскопических количествах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Лопатов сказал:

Основной функцией БТР в таких войнах становится стояние на месте в качестве ДОТа, как, впрочем, и для танков. 

Танк"Армата ",спроектирован как противотанк.....Для уничтожения других танков.Но не как многоцелевая высокозащищённая ББМ/"Меркава -4 ".

Верхняя проекция ,люков командира и мехвода 40- мм,не более(лень копаться).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, ProkletyiPirat сказал:

всё вам не нравится:) давайте тачанку вернём ::biggrin: ну а если серьёзно то например можно сделать танк-бмп-бтр с колёсным движителем и проходимостью выше чем у гусеничного танка и даже в весе под 50т

А зачем?

Есть задача, которая возложена на образец вооружения, и он ей должен соответствовать.

А не наоборот- создать супертанк, и только потом чесать репу на тему "как его применить". Немцы, помнится, именно на этом обожглись к концу Второй Мировой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, cosmos111 сказал:

Танк"Армата ",спроектирован как противотанк.....Для уничтожения других танков.

С чего? Не надо путать с "Абрамсом", у которого ОФ снаряда нет.

3 минуты назад, cosmos111 сказал:

Верхняя проекция ,люков командира и мехвода 40- мм,не более(лень копаться).

Интересно, каким образом 40-мм пушка сможет оказаться точно над танком?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, ProkletyiPirat сказал:

Но никто не мешает нам закупить лицензию и оборудование(что собственно и делается).

Сейчас не 30-е,не кто не продаст.

 

3 минуты назад, Лопатов сказал:

 JАGM проблемы просто огромные,

Огромные,но через 2-а года доведут до ума.Может и раньше.TOW2B,уже меняет в войсках ,а старьё  бомжахедам в Сирию.

Джавелины и Спайки,выпущены в товарных количествах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, cosmos111 сказал:

Сейчас не 30-е,не кто не продаст.

 

Огромные,но через 2-а года доведут до ума.Может и раньше.TOW2B,уже меняет в войсках ,а старьё  бомжахедам в Сирию.

Джавелины и Спайки,выпущены в товарных количествах.

все  эти доводки стоят бабки и не малые, доведут ли до ума, в нынешнем финансовом положении страны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Лопатов сказал:

С чего? Не надо путать с "Абрамсом", у которого ОФ снаряда нет.

Лопатов,....ща 21 век,танковые дуэли остались в прошлом.

Есть и ты знаешь-зачем ПИ.....

(Еngineering and manufacturing development - EMD) нового 120-мм многоцелевого выстрела Advanced Multi-Purpose (AMP) для основного танка армии США M1A2 Abrams....

Выстрел AMP, официально обозначаемый как ХМ1147 типа "фугасный многоцелевой с трассером "(High Explosive Multi-Purpose with Tracer - HEMP-T), изначально разрабатывался арсенальным проектным и инженерным центром (Armament Research, Development & Engineering Center - ARDEC) армии США. Фактически АМР представляет собой осколочно-фугасный снаряд с программируемым взрывателем с выбором минимум трех режимов подрыва (контактный с замедлением, контактный мгновенный, программируемый воздушный подрыв), режим устанавливается через систему управления огнем танка M1A2 (которая должна быть модифицирована соответствующим образом). Сообщается, что "технология АМР достигла приемлемого уровня готовности еще в 2006 году", но контракты на отработку и освоение этих выстрелов в производстве были выданы только теперь.

В феврале 2015 года арсенал Уотервлит (Watervliet, штат Нью-Йорк) армии США получил контракт в 15 млн долл на модернизацию нескольких танков M1A2, в том числе с установкой аппаратуры Ammunition Data Link (ADL), позволяющей вести огонь выстрелами АМР. ADL разработана Бенеттовской лабораторией (Benét Laboratories) армии США (находится на территории того же арсенала Уотервлит).

AMP является унитарным выстрелом со сгораемой гильзой с зарядом в 6,5 кг пороха JA2 и электрическим запалом M129. Общий вес выстрела около 21 кг, снаряд имеет шесть складных стабилизаторов. 

http://bmpd.livejournal.com/1422491.html

1416588208_02-dm11-ammunition.jpg

Снаряд DM11 с трехрежимным взрывателем, разработанный немецкой компанией Rheinmetall, также производится в США Defense Munitions International (совместное предприятие Rheinmetall и GD-OTS)

https://topwar.ru/63113-pravilnyy-snaryad-dlya-pravilnoy-celi.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, peter сказал:

все  эти доводки стоят бабки и не малые, доведут ли до ума, в нынешнем финансовом положении страны

Сейчас не Обама у власти,Дональд,который уже озвучил,что военный бюджет, будет самым большим за все время.За счёт сокращения всего остального.

И положение ,у них отличное,зелёные бумажки продолжает скупать,весь мир.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 вообщето от из бизнеса большого, посчитает  бабки  и застопорит это на коню:biggrin: Кто знает  , что у него в голове:biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, cosmos111 сказал:

Огромные,но через 2-а года доведут до ума.Может и раньше.

Ага... Вот только в 16 году должна была произойти полная замена. Со снятием с вооружения "Хелфаеров", ТОУ и "Майвериков". Но даже с тотальным урезанием возможностей ракет, это выполнить не удалось.

16 минут назад, cosmos111 сказал:

TOW2B,уже меняет в войсках

Это не соответствует действительности. Как стояли на вооружении, так и стоят. Заменить нечем.

17 минут назад, cosmos111 сказал:

Джавелины и Спайки,выпущены в товарных количествах.

Джавелины вообще ПТРК малой дальности, дальнобойный вариант есть, но в войска не идёт.

А спайки- израильские. И составили американцам огромную конкуренцию. даже поляки при всей из американоориентированности выбрали именно израильский продукт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, cosmos111 сказал:

Выстрел AMP, официально обозначаемый как ХМ1147

Что обозначает индекс "Х" в американской системе обозначения вооружений? Правильно, экспериментальный. Ещё какие-то будут заявления?

13 минуты назад, cosmos111 сказал:

Есть и ты знаешь-зачем ПИ.....

Опять начинается? Потом последует нытьё на тему, что я неправильно себя веду?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, cosmos111 сказал:

Александр -один выстрел ПТРК.ВСЁ

Андрей, точно так же уничтожается и более защищённая техника. В сети много всякого видео, в т.ч. и такого где от одного попадания из РПГ, танк превращается в коллективный погребальный костёр. Это как повезёт. 

Будущее, как тебе правильно заметили камрады, в установке на бронетехнику КАЗ. Которые смогут эффективно противодействовать как прицеливанию, так и воздействию боеприпасов различного типа. Потому что наращивать броню до бесконечности - просто нереально. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...