cosmos111

КОЛЁСНАЯ БРОНЕТЕХНИКА БТР ПЕРСПЕКТИВЫ РАЗВИТИЯ

489 сообщений в этой теме

В 30.04.2016 в 21:01, cosmos111 сказал:

 

Повторюсь,но это важно: 

БТР 80/82 8х8 это бронемашина компромиссов.плавучесть/мореходность  бронемашины машины обратно пропорциональна ее минной стойкости. 

Плоское днище низкая минностойкость .Противоминная защита вообще в ТТХ не закладывалась.

Я уже постил ,что в Афгане,моджахедами применялась ,тактика массового минирования дорог и закладки фугасов.

В  1984-м году было обезврежено 10403 мин и фугасов ,здесь всё подробно :http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1991_afgan.htm

.При подрыве БТР чаще всего дело обходилось оторванным колесом и раненым/контуженым личным составом и лишь при применении  противотанковых мин и массивных закладок 2- 152 мм ОФС   — проломом корпуса и гибелью, чаще всего, механика-водителя, то у БМП чаще всего  — пролом корпуса, детонация БК, срыв башни и гибель всего экипажа.

Вот фотографии "афганских"БТР, подорвавшихся на противотанковых минах:

NM310BaBjN0.jpg

 механик-водитель погиб на месте, экипаж получил ранения, десант, располагавшийся на броне,контузии.

NlKuZ.jpg

Про второе фото не чего не известно.(написано подорвался на противотанковой мине)

Из всех отечественных машин,  изначально не готовившихся к минной войне машин, БТР 60/70/80 показали себя как наиболее минностойкие.

При создании новых БТР,без новых материалов ,сплавов бронесталей не обойтись.БМП по миннозащищёности не когда не сравнится с MRAP.

Польский БМП подорвавшийся в Афгане,пишут 6 гк в т/э все живы,колесо оторвано.

Канадский LAV-25,всем кирдык.

Оба фото с отваги.

Всё зависит от заряда ВВ.

hrus444_800x600.jpg

otvaga2004_wheels-or-tracks_09-300x193_800x514.jpg

Изменено пользователем cosmos111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, cosmos111 сказал:

Я уже постил ,что в Афгане,моджахедами применялась ,тактика массового минирования дорог и закладки фугасов.

Андрюша - там горная местность. Дорог в Афгане и мест где на машине можно проехать, раз-два и обчёлся. Поэтому там можно было тыкать мины и сидеть где-нибудь кальян покуривая. Ты попробуй на равнине столько мин поставь.

Духи, только за счёт местности и держались. К войне в подобных условиях даже америкосы были не готовы, а полезли туда. Причём зная, наш опыт. Постижению которого они приложили немалые усилия, поставляя духам оружие. В т.ч. и мины.

13 минуты назад, cosmos111 сказал:

Польский БМП подорвавшийся в Афгане,пишут 6 гк в т/э все живы,колесо оторвано.

 

13 минуты назад, cosmos111 сказал:

Оба фото с отваги.

На отваге, есть статья про наши машины. И там тоже подробно всё рассказывается. БТРы ценились больше чем БМПшки - за свою живучесть. Что там, что  в Чечне. А если на хорошую мину или фугас наедешь, даже МРАП - не поможет. Опыт Афгана был полностью учтён при проектировании БТР-90. И у него уже есть интегрированная ПМЗ. Модернизированные 80-ки, то бишь 82-е, так же имеют интегрированную ПМЗ. За счёт усиления конструкции бронекорпуса, в нужных местах. Просто внешне это не определяется.

19 минут назад, cosmos111 сказал:

Всё зависит от заряда ВВ.

Так тебе уже и так все об этом и говорят. Причём - давно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, странник_032 сказал:

Опыт Афгана был полностью учтён при проектировании БТР-90.

Учли и ,что могли усилили.

 

27 минут назад, странник_032 сказал:

Модернизированные 80-ки, то бишь 82-е, так же имеют интегрированную ПМЗ. За счёт усиления конструкции бронекорпуса, в нужных местах. Просто внешне это не определяется.

Про это не слышал.

Можно гораздо проще,мировой опыт уже есть.Я писал о компании Advanced Defense Vehicle Systems (ADVS)

В комплект БТР ADVS 6x6 "Хамелеон "входит съёмный  V-образный модуль,который при необходимости крепится на днище БТР,что усиливает его минную стойкость.

Чем не пример?

http://www.advs.com/ADVS/News/Entries/2011/1/13_Advanced_Defense_Vehicle_Systems_Delivers_Armored_Personnel_Carriers_to_Kuwait_Ministry_of_Interior.html

 


"Для решения поставленной задачи противоминная защита транспортного средства, содержащая защитный экран, состоящий из ряда плит, выполненных в виде поддонов, и имеющая монтажные и крепежные элементы, дополнительно снабжена боковыми щитами и торцевыми защитными элементами, поддоны выполнены округлой формы с усиливающими ребрами...
Совокупность указанных конструктивных решений позволяет обеспечить высокий уровень защиты агрегатов и обитаемых отсеков снизу автомобиля за счет снижения энергии ударной волны от взрыва."

1126885.jpg

http://poleznayamodel.ru/model/12/124381.html

Изменено пользователем cosmos111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё оди патент/изобретение,на усиление противоминной защиты.

" Из изобретений DE-A-19605230 и DE-A-19740103 известно, как крепится щит под днищем транспортного средства для защиты от мин"

тут: http://www.findpatent.ru/patent/237/2376549.html

Приведены патенты и других методов усиления противоминной защиты.

Изобретения отечественные есть,патенты получены?Когда и кто всё это будет внедрять,кода все ,всё  ****

10424159-o.jpg

10424161-o.jpg

Вот ещё изобретение и не одно,талантов у нас много.

http://www.findpatent.ru/patent/217/2175430.html

 

Изменено пользователем cosmos111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё один патент/изобретение,повышение минной стойкости БТР-70.

http://www.freepatent.ru/patents/2481543

 

" ФОРМУЛА ИЗОБРЕТЕНИЯ

1. Взрывостойкое транспортное средство, состоящее из ходовой части, бронекорпуса, трансмиссии, размещенной между полом и бронеднищем, кресел экипажа, установленных на пол, отличающееся тем, что днище корпуса выполнено из вязкой незакаленной стали с большим коэффициентом относительного удлинения, при этом места сварных соединений листов днища и бронекорпуса усилены креплением внахлест или накладными листами.

2. Взрывостойкое транспортное средство по п.1, отличающееся тем, что днище максимально удалено от эпицентра взрыва, элементы трансмиссии вынесены из бронекорпуса под днище, крепление ходовой части к корпусу выполнено через несущую амортизирующую балку.

3. Взрывостойкое транспортное средство по п.1, отличающееся тем, что днище усилено противоминной защитой, вертикальные стенки которой малодеформируемые и образуют сотовый каркас, сверху и снизу он закрыт листами вязкой незакаленной стали с большим коэффициентом относительного удлинения, который заполняется диссипатором или несжимаемой жидкостью.

4. Взрывостойкое транспортное средство по п.1, отличающееся тем, что пол закреплен к бронекорпусу, кресла экипажа - к межбортовой балке или к крыше через амортизаторы, члены экипажа фиксируются ремнями безопасности с устройством автоматического донатяжения в момент взрыва.

5. Взрывостойкое транспортное средство по п.1, отличающееся тем, что применены энергопоглощающие кресла.

6. Взрывостойкое транспортное средство по п.1, отличающееся тем, что обитаемый, моторный и грузовой отсеки выполнены составными, отделяющимися друг от друга в момент взрыва посредством креплений, разрушающихся при нагрузках, превышающих эксплуатационные."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё инфы... о перспективной индийской БМП.

Прототип  БМП Tata Kestrel 8х8, производства компаний  Tata Motors и DRDO.

Десант как видно из фото.,предполагается разместить спина к спине,по бортам по 4- бойницы.

tata-kestral-infantory-combat-vehicle-re

 

tata-kestral-infantory-combat-vehicle-re

tata-kestral-infantory-combat-vehicle-re

tata-kestral-infantory-combat-vehicle-re

Источник:http://www.zigwheels.com/reviews-advice/reviews/tata-kestrel-infantry-combat-vehicle-review/24622/

Изменено пользователем cosmos111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, cosmos111 сказал:

Он оказывается авиадисантируемый?

Не совсем. Это были первые испытания принципиальной возможности такого рода десантирования.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Лопатов сказал:

Это были первые испытания принципиальной возможности такого рода десантирования.

Но они завершились удачно.

Не нужен им такой способ доставки ББМ к ТВД.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, cosmos111 сказал:

Но они завершились удачно.

Не имеет значения. Дальнейших движух по созданию "Страйкера", способного выдержать десантирование, они не предпринимали.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Основные тенденции уже наметились.

Если страна не имеет развитой авто...,промышленности,нап..,Иордания покупаются готовые колёсные шасси ,больной грузоподъёмности в колёсной формулой 6х6,8х8.

http://forum.topwar.ru/topic/4807-kompaniya-kaddb-iordaniya 

Бронекорпус для ББМ,создают в стране(при помощи иностранных фирм),получается вполне современная колесная ББМ.

Или другой вариант,покупаются независимая подвеска,от известных фирм,которые примемают участие в создании  ББМ.

Китай и Россия идут своими путями. Ханьцы копируют,российский ВПК во основном эксплуатирует заделы советского ВПК.

Изменено пользователем cosmos111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.03.2016 в 18:26, cosmos111 сказал:

 ББМ" Stryker"

И нужны для быстрой переброски пехоты,по дорогам  общего пользования и занятия территории ,со слабовооружённым противником.

Что они с успехом продемонстрировали в Сирии,для поддержки курдов.

C-uUaCbXsAAx38p.jpg

C-uUZgcXkAAHCqF.jpg

post-342-1493623448.jpg

Изменено пользователем talgat kaumbaev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.05.2016 в 20:15, cosmos111 сказал:

Всё зависит от заряда ВВ.

Точно.Ирак -снимок старый но показательный.

Buried-IED-1024x631.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видео работы дистанционного подрыва 30 мм снарядов американского страйкера.

Нашим бы давно всю номенклатуру к 2А42 и 2А72 поменять - лобовые проекции современных БМП они уже не пробивают довольно давно - со старыми снарядами размещение на перспективной технике - выглядит не очень хорошей идеей.

А новых  мелкокалиберных пушек нет и не предвидится.

Изменено пользователем talgat kaumbaev
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

против "лба" есть ПТРК, а вот по поводу 30мм с дистанционным подрывом это конечно красиво, вопрос только в реальном поражении противника, а не в поднятии пыли с земли. а то были уже 30-40мм боеприпасы с управляемым подрывом вот только ни броник ни каску современные не пробивали...

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, talgat kaumbaev сказал:

Нашим бы давно всю номенклатуру к 2А42 и 2А72 поменять - лобовые проекции современных БМП они уже не пробивают довольно давно - со старыми снарядами размещение на перспективной технике - выглядит не очень хорошей идеей.

Хорошие бронебойные к малокалиберным больно дорогие, заразы. Проще хороший ПТРК гиперзвуковой сваять.

6 часов назад, talgat kaumbaev сказал:

Видео работы дистанционного подрыва 30 мм снарядов американского страйкера.

Любят они по "стенам" стрелять. Которые в Европе, наверное, и не встретишь. 

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.4.2016 в 14:46, cosmos111 сказал:

 

Банчат,Ханьцы    просто копируют.

Я так же так считаю,но и с колёсной формулой 6х6  в ходу.Назову на вскидку мирового уровня Fush,самым воюющем  южно-африканском бронетранспортер RATEL.

Финский  БТР Sisu XA-180   "Pasi"6х6,в    1982 г принят на вооружение и  был предназначен для замены БТР-60П 8х8.

XA-180_3.jpg

В салоне бронетранспортера XA-180 "Pasi',.

XA-180_7.jpg

действительно красиво, но и горит отлично

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 05.05.2017 в 17:10, talgat kaumbaev сказал:

Нашим бы давно всю номенклатуру к 2А42 и 2А72 поменять - лобовые проекции современных БМП они уже не пробивают довольно давно - со старыми снарядами размещение на перспективной технике - выглядит не очень хорошей идеей.

Да работают над этим уже, работают. Читайте новости по теме - почаще. И по СУО с дистанционным подрывом ОФС - тоже работают. 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: 10 мар. 2016 г.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, странник_032 сказал:

Опубликовано: 10 мар. 2016 г.

но вот размещение двигателя с переди не вдохнавляет. 8о и 82 прошли испытание временем  можно  было усили днище и вооружение. вобщеем то не плохая пехника былап

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, peter сказал:

но вот размещение двигателя с переди не вдохнавляет.

а как ещё увеличить транспортное отделение? главная задача всё таки транспортировка людей и грузов.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Свежее видео в тему:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, странник_032 сказал:

Свежее видео в тему:

 

да да при всех колёсах!, стреляет!, крутотень! и прочие бла бла...а в итоге имеем

Машина неспособна передвигаться по дорогам общего пользования ибо превышает ширину 2,5м
Машина даже неспособна сама выбраться из простейшего застревания. Судя по тому как они её вытаскивали там даже лебёдки и якорей нету!:blink: этож писец! 21 век на дворе! а они тянут с толкача! а если трос порвёт? или им хочется руки\ноги\головы себе поотрубить?
Если провести полноценный анализ то обнаружится ещё хренова туча проблем. А ведь все эти проблемы решаемые, даже на базе классической трансмиссии и компоновке. А уж что можно сделать при переходе на гибрид и изменении компоновке, там и броня и вооружение, да одни только  ходовые качества чего стоят.

но... я думаю и так понятно что МО это ненужно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, ProkletyiPirat сказал:

Машина неспособна передвигаться по дорогам общего пользования ибо превышает ширину 2,5м

Бред дичайший. Эта машина способна передвигаться везде. Колёсные БТРы всегда идут своим ходом в колоннах. Подобных видео в интернете -навалом.

21 час назад, ProkletyiPirat сказал:

Машина даже неспособна сама выбраться из простейшего застревания

Ещё один дичайший бред. Тоже нашёл простейшее застревание.:biggrin: Ты сам-то вообще хоть малолитражкой в жизни своей-то управлял? Наверное только в компьютерных играх на машине ездить доводилось.

21 час назад, ProkletyiPirat сказал:

Если провести полноценный анализ то обнаружится ещё хренова туча проблем. А ведь все эти проблемы решаемые, даже на базе классической трансмиссии и компоновке. А уж что можно сделать при переходе на гибрид и изменении компоновке, там и броня и вооружение, да одни только  ходовые качества чего стоят.

Диван-экспердное мнение для МО особо важно. Сообщи туда, коли такой компетентный. :laugh:  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 13.05.2017 в 15:53, peter сказал:

но вот размещение двигателя с переди не вдохнавляет. 8о и 82 прошли испытание временем  можно  было усили днище и вооружение. вобщеем то не плохая пехника былап

Есть и свои плюсы. Движок в случае обстрела машины спереди-справа, примет на себя всё то, что предназначалось людям. 

Мне лично количество выходов в "Бумеранге" - категорически не нравится. Их надо было делать - три. Два по бортам и один сзади. Желательно вообще все транспортно-боевые машины оборудовать таким количеством выходов. Для того, чтобы бойцы могли очень быстро спешиваться с машины - с разных сторон. Ну и на крыше пару аварийных люков, тоже иметь не помешает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас