Перейти к содержимому
cosmos111

КОЛЁСНАЯ БРОНЕТЕХНИКА БТР ПЕРСПЕКТИВЫ РАЗВИТИЯ

Рекомендованные сообщения

49 минут назад, странник_032 сказал:

Для ведения ассиметричных боевых операций, которым американцы тупо замаскировали свои колониальные войны, против заведомо слабых в военном отношении стран, нужна такая боевая техника которую применяли там американцы.

Вспомним Ирак. Они применяли нормальную технику, прекрасно способную противостоять серьёзному противнику. Проблемы начались позже, на этапе "операции по стабилизации", то есть оккупации, проведения контрпартизанских и противоповстанческих действий.

И вот тут выползла нужда в машинах типа MRAP, которые быстро были произведены в неимоверных количествах (большой "+" западному ВПК). Но... Эти машины шли как заштатные. То есть, к примеру, пехоту не пересадили на эти специализированные машины, их "Хамви" просто оставались ждать в пунктах постоянной дислокации.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Лопатов сказал:

И вот тут выползла нужда в машинах типа MRAP, которые быстро были произведены в неимоверных количествах (большой "+" западному ВПК).

При таком количестве бабла в военном бюджете США от продажи иракской нефти и афганской наркоты - это неудивительно.

Самое удивительное что я знаю на тему ВПК, это работа ВПК СССР с 1941-й по 1945-й годы. Вот это, действительно было рукотворное чудо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, странник_032 сказал:

При таком количестве бабла в военном бюджете США

Не всё зависит от бабла. Нужно желание руководства МО.

И элементарная забота о солдатах.

Лопатов-прошёл чесню и знает,что пишет(сам как говориться видел,во очию)

1 час назад, странник_032 сказал:

Самое удивительное что я знаю на тему ВПК, это работа ВПК СССР с 1941-й по 1945-й годы. Вот это, действительно было рукотворное чудо.

Тогда был И.В.Сталин и его наркомы,не какого чуда,железная дисциплина и не какой коррупции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, странник_032 сказал:

Нам-то на кой такая мореходность? У нас морская пехота, входит в состав войск береговой обороны.

Роль морпехов будет возрастать,как мобильного,вида войск.

И им позарез нужна современная многоцелевая мореходная ББМ.

4 часа назад, странник_032 сказал:

Колёсные БМП и БТР вообще-то для армии производятся. Армия предназначена для противостояния в войне с внешним противником. Т.е. для ведения полномасштабной войны, а не для участия в "ассиметричных" конфликтах

А боевики вооружённые по последнему слову техники и обуценые,инструкторами,они КТО.

С ними,что только калашами воевать.

В афгане и чечне применялись все рода войск и морпехи в том числе.

При их непосредственном участии был взят Грозный в 1995 году.

Сейчас все войны асимметричные и ведутся различными методами: информационными ,экономическими и т.д.

4 часа назад, странник_032 сказал:

Асимметричная война война между противниками, в военных силах которых имеется существенный дисбаланс либо которые применяют кардинально различные стратегию и тактику.

Что ты привел -это устаревшее или не полное определение.

 

Изменено пользователем cosmos111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, cosmos111 сказал:

Роль морпехов будет возрастать,как мобильного,вида войск.

Не смеши. Для этого мощный флот надо иметь и базы по всему миру, так же как у США. Сколько боевых кораблей океанского класса, было построено в России за 25 лет? Сколько из них авианесущих крейсеров?

Сколько десантных кораблей океанского класса было построено за 25-ть лет? Сколько военно-морских баз Россия обустроила за пределами своей территории за 25-ть лет? Вот посмотри и ответь какая роль, какой морской пехоты и где она будет возрастать? 

У США весь флот существует для того, чтобы обеспечивать действия морпехов на суше. А у нас морпехи существуют для того, чтобы действия флота обеспечивать. Разницу улавливаешь?

 

15 минут назад, cosmos111 сказал:

И им позарез нужна современная многоцелевая мореходная ББМ.

 :biggrin: Нафига она им для тактических десантных операций? На свой берег из-за горизонта высаживаться? 

Проще и быстрее десантуру из ВДВ скинуть в нужной точке, или сухопутные войска подтянуть, чем морпехов высаживать.

23 минуты назад, cosmos111 сказал:

А боевики вооружённые по последнему слову техники и обуценые,инструкторами,они КТО.

По какому последнему слову? Покажи хоть одного. А так же покажи их флот, артиллерию, авиацию, ракетные части и всё остальное.

 

25 минут назад, cosmos111 сказал:

С ними,что только калашами воевать.

Есть такие войска - ВВ МВД(ныне нац.гвардия(Росгвардия)). Вот это их работа, воевать с НВФ. А не работа армии и флота, в т.ч десантов и морпехов.

 

27 минут назад, cosmos111 сказал:

В афгане и чечне применялись все рода войск и морпехи в том числе.

При их непосредственном участии был взят Грозный в 1995 году.

Морпехов, так же как и десантников и мотострелков использовали в Чечне - не по прямому назначению, а вместо ВВ МВД. Они не обучены для этого, у них другая специфика согласно их родам войск. И вооружение у них тоже не для таких операций. Среди десантников и мор.пехов были самые высокие потери, особенно в 1-ю чеченскую.

Хорошо хоть РВСН не привлекли в Афгане и Чечне. Надо было ещё стратегическую авиацию в небо поднять и атомные подлодки, чтобы подавить чеченских бандитов и террорюг. Это называется - мозгов нет. 

35 минут назад, cosmos111 сказал:

Сейчас все войны асимметричные и ведутся различными методами: информационными ,экономическими и т.д.

 

35 минут назад, cosmos111 сказал:

Что ты привел -это устаревшее или не полное определение.

Приведи тогда полное и не устаревшее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, странник_032 сказал:

Приведи тогда полное и не устаревшее.

. В 1989 году в издании Marine Corps Gazette (Oct.89, pp 22-26) была опубликована статья, авторы которой — Уильям С.Линд, полковник Кит Найтингейл, капитан Джон Шмитт, полковник Джозеф Саттон и подполковник Гэри Уилсон положили начало дискуссии о "войнах четвёртого поколения". Перевод статьи находится на ресурсе ИРИСЭН

В этой статье даны четыре признака такой войны (цитата из статьи):

"...Прежние поколенческие сдвиги, особенно переход от второго поколения к третьему, были отмечены все более сильным акцентированием некоторых центральных идей. По крайней мере четыре из них, по всей вероятности, перейдут в четвертое поколение и, более того, будут оказывать еще более сильное влияние.


Первой такой идеей является "приказ, ориентированный на выполнение боевой задачи"(mission-type order). Каждый раз переход к новому поколению был отмечен все большим рассредоточением сил на поле боя. В войне четвертого поколения поле боя по всей вероятности будет включать все общество, от имени которого противник ведет войну. В этих условиях рассредоточение, а также, по всей вероятности, повышение значимости действий очень маленьких групп комбатантов, потребуют от боевых единиц даже самого нижнего уровня гибких действий на основе знания и понимания намерений вышестоящего командования.

Второе – это снижение зависимости от централизованной системы логистики. Рассредоточение вкупе с всевозрастающим значением быстроты, потребует высокой степени готовности к тому, чтобы поддерживать существование за счет окружающей местности и противника.

Третьим элементом, который, вероятно, унаследует четвертое поколение – это больший акцент на маневр. Массирование и огневая мощь перестанут быть решающим фактором. Более того, массовость может стать неблагоприятным фактором, так как облегчает нахождение целей для уничтожения. Будет иметь место тенденция к преобладанию небольших, высокоманевренных и подвижных сил.

Четвертой ключевой идеей станет направленность действий на достижение внутреннего коллапса сил противника, а не на их физическое уничтожение. В число целей для поражения будут входить такие "вещи", как поддержка войны населением и культура противника. Огромную важность будет иметь точная идентификация стратегических основ вражеского боевого потенциала.

В целом представляется, что военные действия четвертого поколения по всей вероятности будут в высшей степени рассредоточенными и по большей части не определенными; разделительная черта между миром и войной будет размыта вплоть до полного исчезновения. Война будет нелинейной в такой степени, что, вполне возможно, в ней будут отсутствовать поддающиеся идентификации поле боя и линии фронта. Различие между "гражданским" и "военным" вероятно исчезнут. Действия будут одновременно направлены на всю "глубину" участвующих сторон, включая все их общество, понимаемое не только в его физическом, но и в культурном аспекте. Крупные военные объекты, такие как аэродромы, стационарные узлы связи и крупные штабы станут редкостью по причине их уязвимости; то же самое, вероятно, коснется и их гражданских эквивалентов, таких как правительственные резиденции, электростанции и промышленные площадки (это относится не только к обрабатывающей промышленности, но и к "экономике знаний"). Успех будет сильно зависеть от эффективности совместных операций, поскольку линии раздела между задачами и ответственностью разных участников окажутся размыты. Опять-таки, все эти элементы присутствуют и в войнах третьего поколения; четвертое поколение просто усиливает их..."...

Один из вариантов.

Изменено пользователем cosmos111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, cosmos111 сказал:

В войне четвертого поколения поле боя по всей вероятности будет включать все общество, от имени которого противник ведет войну.

Америкосы даже население относительно небольших стран, таких ка Ирак, Афганистан и Сирия не смогли победить. А Россия это не Ирак или Афганистан.

16 минут назад, cosmos111 сказал:

Второе – это снижение зависимости от централизованной системы логистики. Рассредоточение вкупе с всевозрастающим значением быстроты, потребует высокой степени готовности к тому, чтобы поддерживать существование за счет окружающей местности и противника.

Губозакаточная машинка - в помощь. :biggrin: То-то смотрю что все их вояки только свои сухпаи жрут. Ты когда-нибудь задумывался вообще сколько из простых американцев умеет готовить себе пищу из натуральных продуктов, а не из полуфабрикатов? Ты их менталитет и образ их жизни, который они ведут хорошо знаешь? Если не знаешь изучи пожалуйста.

  

19 минут назад, cosmos111 сказал:

Более того, массовость может стать неблагоприятным фактором, так как облегчает нахождение целей для уничтожения. Будет иметь место тенденция к преобладанию небольших, высокоманевренных и подвижных сил.

Ну-ну. Эххх, чую они так наманеврируют небольшими силами, что одно место потом болеть у них будет долго-долго.:biggrin: 

30 минут назад, cosmos111 сказал:

Четвертой ключевой идеей станет направленность действий на достижение внутреннего коллапса сил противника, а не на их физическое уничтожение. В число целей для поражения будут входить такие "вещи", как поддержка войны населением и культура противника. Огромную важность будет иметь точная идентификация стратегических основ вражеского боевого потенциала.

Ну да, ну да. Только коллапс, если внимательно взглянуть на действия амеровских вояк возникает у них. По принципу:

Если близко воробей - мы наводим пушку. Если муха, муху бей! Взять её на мушку!

А всё почему? Потому что баксы только живым нужны. Мёртвым баксы не нужны.

А на войне:

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, странник_032 сказал:

При таком количестве бабла в военном бюджете США от продажи иракской нефти

Горящей иракской нефти?

Вообще-то всё с точностью до наоборот. MRAP были изначально "бюджетным" и максимально быстрым решением. Ибо базировались на узлах и агрегатах коммерческих автомобилей. Это сейчас тему совсем не в ту сторону потянуло...

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Лопатов сказал:

Горящей иракской нефти?

Ну она же не вся сгорела. :smile: Большая часть же не сгорела. Иначе какой смысл было войну начинать?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, странник_032 сказал:

у она же не вся сгорела. :smile: Большая часть же не сгорела. Иначе какой смысл было войну начинать?

Начинать войну-захват ресурсов страны ,потерпевшей стороны.Только ресурсы ,и не чего личного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, странник_032 сказал:

Ну она же не вся сгорела.  Большая часть же не сгорела. Иначе какой смысл было войну начинать?

Вопрос не в смыслах, вопрос в MRAP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Саш,воюют в основном социальные низы(негры ,латинос,геи,лесби и тд,вниз по социальной лестнице.)

Попел-полегчало? Теперь по теме.

Возрастающая мобильность, улучшенная транспортная инфраструктура  глобализировало региональные конфликты.

Балканский конфликт,  войны а в Африке,в Ираке,Афгане и  наконец, война в Сирии доказали, что политические достижения должны быть изначально поддержаны сильными ВС, объединенными в союзный контингент. В этом контексте политически определенные цели не должны зависеть от текущей финансовой ситуации страны.

Сбор информации, обучение и ресурсы являются основой успех

Защита на различные угрозы. 

Сбор информации, обучение и ресурсы являются основой успеха. 
Технология создания ББМ,не может быть вынута из ящика, она не может появиться по команде. Технология требует целевых НИОКР и их реализации. Это отнимет много времени.

ББМ после анализа последних мировых конфликтов,пришли к выводу,что: колесные или гусеничные ББМ оснащенные броней от соответствующих угроз, внезапно стали пользоваться снова большим спросом,вторая иракская война показала, решены только с применением тяжелых боевых машин,могут решены многие задачи.

Во время конфликта Восток-Запад угроза преимущественно представляла собой лобовую угрозу. Следовательно, была необходима защита только в главном направлении огня(лобовая проекция)

Террористическая угроза требует широкой круговой защиты. Защита должна учитываться как единая мера, защита всегда должна планироваться как всеобщая концепция.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Лопатов сказал:

MRAP

Всего лишь один из инструментов, который нужен для обеспечения оккупационного режима, которому активно противостоит местное население в виде партизанских формирований, когда вооружённые силы оккупированной страны отсутствуют от слова совсем. Т.е. наверняка производство этих машин было запланировано заранее(по крайней мере бронированных модификаций "Хамви" - точно). Т.к. американские БТР и БМП - дорогие и малоэффективные "игрушки", для подобных дел, а многоцелевые "Хамви" оказались недостаточно хороши для того, чтобы быть транспортным ср-вом оккупанта.

А для чего нужен сам оккупационный режим, с присутствием своего контингента войск на иностранной территории, надо рассказывать?:smile:

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Лопатов сказал:

Вопрос не в смыслах, вопрос в MRAP

Я написал:в ЖЖ-

"Конечно,в армии ЮАР имелось в своем составе ограниченное число бронемашин и танков, вот только всю эту технику посчитали недостаточно подходящей для решения задач патрулирования и сопровождения колонн войск. Армейская бронетехника очень дорогая. Находясь под международными санкциями ВПК ЮАР не мог выпускать её массовых количествах.Она сложна в применении,межремонтный ресурс ее невысок и очень дорога в ослуживании.Гусеничная бронетехника после подрыва требовала остановки колонны и длительного ремонта гусениц и катков,что приводило к гибели всей колонны.
Бронетранспортеры предназначены для общевойскового боя. Они имеют бронирование, рассчитанное на защиту от пуль врага, расположенного на некотором расстоянии от рубежа атаки. Обычно это несколько сот метров. В партизанской же войне бронетранспортер очень часто может быть обстрелян неожиданно из засады практически в упор, на дистанциях, на которых легкая броня не обеспечивает надежной защиты, особенно от бронебойных пуль.И совершенно не имели противоминной защиты.
Проанализировав ситуацию первых лет конфликта, изучив опыт построения миннозащищённых ББМ в Ю.Родезии.Военные ЮАР выдвинули требования к специальным бронемашинам, предназначенным для сопровождения войсковых колонн и перевозки войск в своем тылу. От них в первую очередь требовалась хорошая защита экипажа и пехотинцев при подрыве на мощных минах и при попадании в засады. 

А почему эти, казалось бы, логичные требования раньше не учитывались при создании бронетехники.К обычным бронетранспортерам предъявляется масса других требований. Например, требование высокой проходимости. Чаще всего бронетранспортеры делают плавающими. Их также рассчитывают на преодоление всевозможных препятствий на поле боя – рвов, окопов, воронок от бомб и снарядов. Поэтому конструкторы бронетехники вынуждены идти на компромисс, экономя, когда надо, на бронезащите, на объемах боевого отделения, на удобстве экипажа и десанта.

Конструкторы же Южно-Африканской Республики, изучив требования армии и оценив условия применения будущих бронетранспортеров, разработали проект боевой машины, применив V-образный кузов максимально возвышенный над поверхностью,то есть имел максимальный клиренс.На узлах и агрегатах грузовика UNIMOG Buffel ."

buffel_landmine_te.jpg

landmine12dr.jpg

wagteros2do.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, странник_032 сказал:

Всего лишь один из инструментов, который нужен для обеспечения оккупационного режима, которому активно противостоит местное население в виде партизанских формирований, когда вооружённые силы оккупированной страны отсутствуют от слова совсем.

Во.. А я о чём? Оккупационный режим! Но перед началом оккупации необходимо страну по крайней мере захватить. Подавив сопротивление какой-никакой, но армии. 

19 минут назад, странник_032 сказал:

Т.е. наверняка производство этих машин было запланировано заранее(по крайней мере бронированных модификаций "Хамви" - точно).

Бронированный "Хамви" ни разу не MRAP. Он выполняет функции БТР для "лёгких" мотопехотных бригад США. Которые способны воевать не только с кучкой партизан, но и с нормальным противником.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Лопатов сказал:

Бронированный "Хамви" ни разу не MRAP. Он выполняет функции БТР для "лёгких" мотопехотных бригад США. Которые способны воевать не только с кучкой партизан, но и с нормальным противником.

ХАМВИ-это уже почти история.

Бронемашина Oshkosh L-ATV/JLTV в четырехместном варианте(а зачем больше?) имеет полную боевую массу 6400 кг, оснащена 6,6-литровым дизельным двигателем GM Duramaxl V8 около 300 л.с., автоматической трансмиссией Allisson и независимой подвеской Oshkosh TAK-4i. Полезная нагрузка в четырехместном варианте - до 1600 кг, в двухместном - до ронированный "Хамви" ни разу не MRAP. Он выполняет функции БТР для "лёгких" мотопехотных бригад США. Которые способны воевать не только с кучкой партизан, но и с нормальным противником.2300 кг. Защищенность машины не разглашается но не ниже STANAG 3 .

БронированныНа Oshkosh L-ATV(JLTV)применена интегрированная система защиты CORE1080.
Включающая в себя,несколько этапов,защиты.1.скорость ,высокая энерговооружённость.2.Полностью интегрированная C4ISR,с приборами ситуационной осведомлённости.3.Броня,энергопоглощающий пол и сиденья,оптимизированное расположение экипаж,улучшенная эргономика,автоматические системы пожаротушения,пулестойкие шиный "Хамви" ни разу не MRAP. Он выполняет функции БТР для "лёгких" мотопехотных бригад США. Которые способны воевать не только с кучкой партизан, но и с нормальным противником. 

Core1080-Spotlight.jpg

А вот с ХАМВИ вырисовывается интересный профит.

1. AM General получила шестилетний контракт с фиксированной ценой $428 млн, с нефиксированными количеством и графиком поставки (IDIQ) на новую медицинскую машину M997A3 HMMWV для внутреннего использования по оказанию чрезвычайной помощи со стороны армии, армейского резерва и национальной гвардии.
По первоначальному контракту в $ 89,5 млн AM General поставит национальной гвардии 654 медицинских машин M997A3 HMMWV.
2.AM General заключила новые контракты и дополнительные соглашения на запчасти для ХАМВИ в интересах американских и международных заказчиков, таких как Ирак, Афганистан, Тунис, Израиль, Турция, Кения и Ливан, и тд.на общую сумму $ 42165170.( примерно 230 000 которые в настоящее время эксплуатируются по всему миру и около 160 000 ХАМВИ) AM General заключила новые контракты и дополнительные соглашения на HMMWV и запчасти для них в интересах американских и международных заказчиков, таких как Ирак, Афганистан, Тунис, Израиль, Турция, Кения и Ливан, на общую сумму $ 42165170.(примерно 230 000 автомобилей HMMWV, которые в настоящее время эксплуатируются по всему миру. Из этих 230 000 примерно около 160 000 ХАМВИ в настоящее время находятся в эксплуатации в армии, морской пехоте, и нацинальной гвардии США)

M997A3_HMMWV_dsfkjh11441867183.jpg

Программа JLTV, стоимостью $6,75 млрд, планирует закупку 17000 машин, которые должны НАМВИ. С первоначальных $6,75 млрд общие затраты могут вырасти до $ 30 млрд к 2040 году .Планируется закупить 55000 машин до 2040 года.
Какие 49 тыс???какие 140 тыс???постил же уже (СМ ВЫШЕ) 230 000 всего в мире. которые . Из этих 230 000 примерно около 160 000 ХАМВИ в настоящее время находятся в эксплуатации в армии, морской пехоте, и нацинальной гвардии США.
В 14.10.2015 году АМ Generalполучил контракт на сумму $ 428 295 155 на новые шасси машин скорой помощи M997A3 HMMWV, чтобы поддержать национальную гвардию, резерв армии и армию США в их усилиях внутри страны по оказанию помощи при стихийных бедствиях.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, cosmos111 сказал:

ХАМВИ-это уже почти история.

Они его уже лет 10 всё меняют. И хочется... И денег нет.

Вначале была программа FCS, которая после её выполнения должна была подогнать все мотопехотные "тяжёлые, "лёгкие" и "Страйкер" подразделения к единому знаменателю.

Потом началась эпическая программа по замене "Хамви", которая  длится по сей день. Только судебных решений по ней, если не ошибаюсь, не менее трёх штук было. Особую пикантность происходящему придаёт то, что борьба проходит по двум фронтам: замена "Хамви" в Армии и в КМП США.

Теоретически у них всё красиво... военные бросают клич "Нам нужна новая машина со следующими ТТХ". Игроки на рынке создают машины. Потом конкурсные испытания, выбирают один из проектов, принимают на вооружение, начинают закупки. На деле- ещё тот дурдом...

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, cosmos111 сказал:

Защита на различные угрозы. 

Продолжим:

В связи со своей низкой стоимостью пассивная броня в настоящее время является самым оптимальным решением,но это подразумевает увеличение массы,ББМ .

 Пассивная защита может состоять из высококачественной стальной брони, высокопрочных металлических соединений, керамики, композиционных материалов и пуленепробиваемого стекла.

Чтобы противостоять большому количеству угроз, пассивная зашита в основном объединяет несколько материалов, которые дополняют друг друга и согласуются с основной броней машины. В некоторых случаях, это может привести к снижению массы более чем на 30 %.

Защита против стандартных угроз в городских условиях  против реактивных гранат (семейство РПГ-7), систем противотанкового и противопехотного оружия, противотанковых гранат (РКГ-3),

Многослойное комбинированное бронирование :основанны:на различных материалах и их соответствующем размещении, является решением по защите, ориентированным на экономию массы, поскольку он обеспечивает синергетический эффект. Согласно специальным методикам, сегодня возможно обрабатывать стальную броню так, что ее поверхность становится такой же твердой как керамика, при этом сохраняется ее внутренняя прочность. В дополнение к усилению защиты, это приводит к снижению массы до 30 %. Новейшие методы закалки могут дать твердость по Бриннелю более чем 600 HB (сверхвысокая твердость). Эта легкоформуемая сталь со своей структурой из мелкого анизотропного зерна доступна по конкурентной цене.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Лопатов сказал:

Бронированный "Хамви" ни разу не MRAP.

НедоMRAP.:biggrin: Или передMRAP.:biggrin: Иначе зачем ему бронирование? Когда все "Брэдли", "Страйкеры" и прочую лёгкую броню убрали в ПВД или вывели в ППД, то кроме "Хамви" по сути ничего и не осталось. Это потом уже когда начались массовые подрывы на СВУ, америкосы начали закупать ЮАРовские броневики типа "Мамба" и т.д. и затем уже начали свои клепать. Потому что цинки с 200-ми в САСШ поехали конвейером. А родне надо было компенсации платить большие.

38 минут назад, Лопатов сказал:

Он выполняет функции БТР для "лёгких" мотопехотных бригад США. Которые способны воевать не только с кучкой партизан, но и с нормальным противником.

Ну так-то да. Только с полноценной поддержкой артиллерии и авиации. Чего так не кататься? Самое главное - КШМку накрыть(только там стоят рации, с помощью которых арту и авиацию вызывать можно) и тогда амеровской мотопехоте - кирдык. Только чтобы определить КШМку глаз опытный нужен. И кроме того, эти ребятки на бронированных "Хамвиках" кроме твёрдого дорожного покрытия или твёрдого(каменистого) грунта, практически нигде двигаться не способны. :wink: 

11 минуту назад, Лопатов сказал:

На деле- ещё тот дурдом...

При этом так же как у нас побеждает та конторка, которая больше баксов в откат забашляет. :biggrin: А техника - дело второе.

4 минуты назад, странник_032 сказал:

И кроме того, эти ребятки на бронированных "Хамвиках" кроме твёрдого дорожного покрытия или твёрдого(каменистого) грунта, практически нигде двигаться не способны. :wink: 

Так же как и те бронесараи, которые они наклепали из инкассаторских грузовиков.:smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, странник_032 сказал:

 Иначе зачем ему бронирование?

Артиллерия противника. ДРГ противника. Авиация противника. Небронированным машинам на современной войне места нет. У американцев, а вслед за ними и у других НАТОвских армий давно уже в ходу концепция "борьбы со вторыми эшелонами", похожие методы есть и у нас, и у китайцев...

8 минут назад, странник_032 сказал:

Ну так-то да. Только с полноценной поддержкой артиллерии и авиации. Чего так не кататься?

Американцы не довольны. Считая "лёгкие" подразделения недостаточно эффективными. Но проблема в том, что у ВС США есть огромнейшая проблема в сфере военных перевозок. Воевать то планируют на заокеанских ТВД... а быстро наращивать на них группировки без "лёгких" подразделений не получается. Но это так лирика.

Вопрос в том, что MRAPы и "операции по стабилизации" стоит исключить из обсуждения в теме "колёсная бронетехника". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Лопатов сказал:

Вопрос в том, что MRAPы и "операции по стабилизации" стоит исключить из обсуждения в теме "колёсная бронетехника". 

 Согласен.

Вот -это важно:
Защита от РПГ и осколков снарядов летящих со сверхзвуковыми скоростями,я бы ещё добавил от мин с ударным ядром.Колёсных ББМ.

Plasan Sasa LTD.броня Hybrid Slat Fence (HSF) представляет собой гибридную гибкую систему защиты, предназначенную для колесного и гусеничного транспорта. Она состоит из стали и бронепластин из композитных материалов. Установка HSF добавляет в среднем 7 кг на квадратный мет,в этой системе применена уникальная запатентованная технология для защиты от самых сложных типов РПГ, в том числе РПГ-7 и РПГ-9.

vbtp_mr_flex_1021.jpg

http://am2015.ausa.org/wp-content/uploads/2015/10/InnoCorner_Day1AM_3_HSF.pdf

http://www.isrageo.com/2014/06/20/hybrid-slat-fence/

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Лопатов сказал:

Американцы не довольны. Считая "лёгкие" подразделения недостаточно эффективными.

Смотрел что на базе "Хамви" у них монтируется... Там весь набор, включая лёгкую арту и ПВО. Чего ещё надоть? 

 

28 минут назад, Лопатов сказал:

Вопрос в том, что MRAPы и "операции по стабилизации" стоит исключить из обсуждения в теме "колёсная бронетехника". 

Согласен. Лучше отдельную открыть. Тема-то тоже интересная.

13 минуты назад, cosmos111 сказал:

Plasan Sasa LTD.броня Hybrid Slat Fence (HSF) представляет собой гибридную гибкую систему защиты, предназначенную для колесного и гусеничного транспорта.

А чего за БТР? А то их столько развелось... Как собак нерезаных. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, cosmos111 сказал:

я бы ещё добавил от мин с ударным ядром.

Эт не особо важно. Основной минный противник для бронированных боевых машин в современных боевых действиях это дистанционно устанавливаемые кумулятивные с магнитным датчиком цели. Для защиты от которых технологии, используемые в MRAP попросту не работают.

Да, есть противобортовые с УЯ, есть системы, отстреливающие самоприцеливающийся боевой элемент с УЯ... Но они все нуждаются в установке вручную. И защищаться от них необходимо прежде всего развитием средств обнаружения такого рода мин. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Решётки, сетки... После просмотра видео про воздействие РПГ, как-то к таким "защитным" ср-вам доверие пропало. Доп. экран - это уже интереснее.

 

2 минуты назад, Лопатов сказал:

Да, есть противобортовые с УЯ, есть системы, отстреливающие самоприцеливающийся боевой элемент с УЯ...

Кстати, насчёт самоприцеливающихся боеприпасов. Есть такие кассетные. Для авиации. Хорошая штука.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


×