Перейти к публикации
cosmos111

КОЛЁСНАЯ БРОНЕТЕХНИКА БТР ПЕРСПЕКТИВЫ РАЗВИТИЯ

Рекомендованные сообщения

3 минуты назад, Лопатов сказал:

Опять начинается? Потом последует нытьё на тему, что я неправильно себя веду?

Когда,это я ныл?

Статья за 15-й год,прошло два года.Тебе лучше знать принят он на вооружение или нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, ProkletyiPirat сказал:

Подскажите точный адрес куда можно послать рационализаторское предложение?

Цитата

Главное автобронетанковое управление Министерства обороны Российской Федерации

Шевченко Александр Александрович

Начальник Главного автобронетанкового управления Министерства обороны Российской Федерации, генерал-лейтенант

Контакты

Адрес: 119169, г. Москва, ул. Знаменка, д.19

Телефон

8 (495) 604 33 12

E-mailgabtu@mil.ru

Главное автобронетанковое управление Министерства обороны Российской Федерации (ГАБТУ МО) предназначено для планирования строительства, развития системы танкотехнического и автотехнического обеспечения Вооруженных Сил (ТТО и АТО), организации ТТО и АТО, а также для определения военно-технической политики в области развития, эксплуатации, ремонта бронетанкового вооружения и техники и военной автомобильной техники (БТВТ, ВАТ) и её реализации установленным порядком в Вооруженных Силах РФ.

Основные задачи ГАБТУ:

планирование совершенствования системы ТТО и АТО;

организация ТТО и АТО;

определение и проведение установленным порядком в Вооружённых Силах военно-технической политики в области БТВТ и ВАТ, их развития, эксплуатации и ремонта;

выполнение мероприятий в области военного и военно-технического сотрудничества Российской Федерации с иностранными государствами в пределах своей компетенции;

планирование и обеспечение Вооруженных Сил БТВТ, ВАТ, другими материальными средствами по закрепленной номенклатуре;

планирование развития БТВТ и ВАТ.

http://structure.mil.ru/structure/ministry_of_defence/details.htm?id=9742%40egOrganization

Теперь ты знаешь адрес. Предлагай сколько влезет. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, cosmos111 сказал:

Когда,это я ныл?

Когда я в ответ на Ваше, батенька, хамство начал хамить в ответ... Вам, помнится, это очень не понравилось, и Вы начали бурно возмущаться.

5 минут назад, cosmos111 сказал:

Статья за 15-й год,прошло два года.Тебе лучше знать принят он на вооружение или нет.

Именно. Статья 15 года, прошло два. По сей день статьи о массовых поставках ОФ танковых снарядов нет. Индекс "Х" никуда не делся.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, cosmos111 сказал:
47 минут назад, ProkletyiPirat сказал:

всё вам не нравится:) давайте тачанку вернём ::biggrin: ну а если серьёзно то например можно сделать танк-бмп-бтр с колёсным движителем и проходимостью выше чем у гусеничного танка и даже в весе под 50т, да, раньше это было сделать невозможно, с этим согласен, но современные технологии  позволяют это сделать на основе гибридной трансмиссии, просто почему-то никто не замечает косяков реализаторов этих трансмиссий, просто подумайте о электрогенераторах размером 1м*1м*0,2-0,3м расположенных между корпусом машины и бронекапсулой(слева\справа\спереди) и множеством небольших полноприводных колёс с системой "краб". Ляпота же получится:laugh:.

Бредятина сплошная.По русски можешь писать???

  1. берём например армата т15(бмп)
  2. убираем гусеницы и катки
  3. вниз вместо катков ставим мотор-колёса количество 9-12 с каждого борта, крайние подняты чуть выше и не достают земли (для проходимости, по аналогии с некоторыми проектами луноходов)
  4. все колёса поворотные в диапазоне примерно +\- 50-70 градусов от продольной оси (для "краб")
  5. над колёсами в освободившемся пространстве(от верхней части гусли) ставим доп броню и генераторы+энергобуферы
  6. спереди перед мехводом тоже генераторы+энергобуферы
  7. по центру машины бронекапсула с экипажем и десантом она идёт почти во всю длину машины (спереди отступ в 1м для брони и генераторов) (собственно между ней и корпусом и находятся генераторы и буферы выполняющие роль композитной и динамической брони)
  8. сам корпус обшит сменными бронемодулями, там их несколько комплектов от плавующе-авиадесантного до тяжелого штурмового
  9. если нужен танк то укорачиваем бронекапсулу до 3-х человек и за ней ставим башню, как раз будет в центре машины

как итог имеем

  1. никаких проблем с заменой траков и починки гусли + увеличиваем бортовую броню
  2. никаких проблем с проходимостью, ибо площадь опоры на грунт сопоставима с гусеницей
  3. никаких проблем с застреванием в говнище ибо полный умный привод и краб
  4. если взрывом оторвёт несколько колёс то машина продолжит ход на остальных
  5. максимально возможная защита экипажа, действует принцип "защиты более важных узлов менее важными"
  6. максимально эффективная компоновка и развесовка

остальное лень писать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, странник_032 сказал:

так и воздействию боеприпасов различного типа. Потому что наращивать броню до бесконечности - просто нереально

Если он не будет бить ударным ядром в верхнюю полусферу.

original.jpg#20691561848

Поражение танка сверху «ударным ядром»

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, ProkletyiPirat сказал:

вниз вместо катков ставим мотор-колёса

Мотор-колёса слишком уязвимы. Один осколок, и до свидания

Но за электротрансмиссией- будущее. Осталось получить компактные и дешёвые электроаккумуляторы энергии. Или АКБ, или конденсаторы. У последних удельная энергоёмкость не особо велика, но они однозначно дешевле и безопаснее.. 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, cosmos111 сказал:

Если он не будет бить ударным ядром в верхнюю полусферу.

Да без разницы. И от этого тоже можно активную защиту придумать и сделать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, cosmos111 сказал:

Поражение танка сверху «ударным ядром»

Нарисовано красиво, но почему разработчики уверены, что танки не будут защищаться? 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, странник_032 сказал:

Да без разницы. И от этого тоже можно активную защиту придумать и сделать.

Там проще. Достаточно не дать ИК датчику обнаружить цель. Даже простая "Накидка" здорово снижает эффективность таких боеприпасов.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, странник_032 сказал:

Теперь ты знаешь адрес. Предлагай сколько влезет. :biggrin:

ох тыж гений!
во первых, я просил по части ВМФ РФ, я только для них готовил рацуху, а для СВ у меня недостаточно источников информации по отношению к кворту,
во вторых, эта организация не занимается рационализаторскими предложениями, вот "купить товар" у бизнесмена она может, ещё может "купить лицензию" у патентообладателя, при попытке заключить "научную работу" вас или пошлют в ФПИ или на Х, что равнозначно, а если вы пошлёте рацуху то от вас потребуют кучу сопроводительной информации и документации с правильным оформление. Вот только за этот титанический труд(никакого сарказма это реально тяжело), вам скажут "спасибо! до свиданья".

Вот и выходит что некуда обращаться:dry:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Лопатов сказал:

Там проще. Достаточно не дать ИК датчику обнаружить цель. Даже простая "Накидка" здорово снижает эффективность таких боеприпасов.

Не спорю. Цель активной защиты не в том чтобы во что-то что-либо запульнуть, а в том чтобы это что-либо не смогло поразить машину. Каким способом это будет сделано - неважно. Главное - результат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Лопатов сказал:

. Вам, помнится, это очень не понравилось, и Вы начали бурно возмущаться.

Какие Мы обидчевые....как барышня.:cool:Я Вас не чем оскорбил..... ,когда наезжают,обычно просто бью в морду.Так,что Вы уважаемый,меня с кем то попутали.

 

БК,надо из боевого отделения вынести.Оставив танк с обитаемой башней.

ob6407katk-3.jpg

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Лопатов сказал:
16 минут назад, ProkletyiPirat сказал:
  1. вниз вместо катков ставим мотор-колёса количество 9-12 с каждого борта, крайние подняты чуть выше и не достают земли (для проходимости, по аналогии с некоторыми проектами луноходов)

Мотор-колёса слишком уязвимы. Один осколок, и до свидания

Но за электротрансмиссией- будущее. Осталось получить компактные и дешёвые электроаккумуляторы энергии. Или АКБ, или конденсаторы. У последних удельная энергоёмкость не особо велика, но они однозначно дешевле и безопаснее.. 

Не надо сравнивать с автомобильными гражданскими вариантами, там полноценное бронирование как у танкового катка, да и при уничтожении колеса другие компенсируют...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, странник_032 сказал:

Не спорю. Цель активной защиты не в том чтобы во что-то что-либо запульнуть, а в том чтобы это что-либо не смогло поразить машину. Каким способом это будет сделано - неважно. Главное - результат.

Активная защита, она же КАЗ, она же "Hard-kill Active protection system" уходит в прошлое, так и не разродившись нигде, кроме Израиля.

На повестке комплексная защита, взаимопроникновение КАЗ и КОЭП

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, cosmos111 сказал:

огда наезжают,обычно просто бью в морду

Бокс по переписке? Разумно 8)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Лопатов сказал:

Но за электротрансмиссией- будущее. Осталось получить компактные и дешёвые электроаккумуляторы энергии. Или АКБ, или конденсаторы. У последних удельная энергоёмкость не особо велика, но они однозначно дешевле и безопаснее.. 

Далёкое будущее.Дешевле гибридная силовая установка автоматическая трансмиссия и механическая ходовая.

Шведская ББМ  семейства SEP (Splitterskyddad EnhetsPlattform), На колёсном и гусеничном ходу.

b77fba11f47ft.jpg

BAE SEP 6x6 APC 

BAE_SEP_6x6_APC_military_wheel_wheels.jp

 

The SEP 8x8

SEP%208x8.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Лопатов сказал:

Бокс по переписке? Разумно 8)))

Узпокойтесь. Вы уже.

Батареи интегрированы в систему электропривода, что позволяет  ББМ  работать в течение нескольких часов с выключенными двигателями .

sep_9.jpg

http://www.army-technology.com/projects/sep/sep9.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, ProkletyiPirat сказал:

Не надо сравнивать с автомобильными гражданскими вариантами, там полноценное бронирование как у танкового катка, да и при уничтожении колеса другие компенсируют...

У танкового катка нет полноценного бронирования. И они весьма уязвимы. Просто вероятность прямого попадания осколка в ступицу не особо велика. И даже после такого попадания не обязательно происходит мгновенный вывод из строя. Чаще всего, это проблемы с перегревом, и только после этого разрушение подшипников

 С мотор-колёсами намного сложнее. Больше размер- большая вероятность выведения из строя. При этом хватит одного осколка для того, чтобы повредить обмотку

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, Лопатов сказал:

На повестке комплексная защита, взаимопроникновение КАЗ и КОЭП

Эта защита будет стоить с половину ОБТ.У нас всё упрётся в китайскую электронику.И американское программное обеспечение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, cosmos111 сказал:

Дешевле гибридная силовая установка автоматическая трансмиссия и механическая ходовая.

Гибриды- вообще полное фуфло. Нынешние АКБ по энергоёмкости даже на уровень дров выйти никак не могут.Помню, считали для МТ-ЛБ, аналогом 10 титров дизтоплива оказался 97-кг аккумулятор, причём брали данные для рекордных, супердорогих и выдерживающих всего 1000 циклов заряд/разряд на стенде.

С более распространёнными всё ещё более кисло.

Ко всему прочему современные ёмкие аккумуляторы чрезвычайно пожароопасны, к тому же склонны к самовозгоранию.Опаснее пороха.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, cosmos111 сказал:

Эта защита будет стоить с половину ОБТ

Потеря боевой машины- это ещё дороже.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, ProkletyiPirat сказал:

Вот и выходит что некуда обращаться:dry:

Цитата

Главное управление научно-исследовательской деятельности и технологического сопровождения передовых технологий (инновационных исследований) Министерства обороны Российской Федерации

Миронов Александр Михайлович

Начальник Главного управления научно-исследовательской деятельности и технологического сопровождения передовых технологий (инновационных исследований) Министерства обороны Российской Федерации

Контакты

Адрес 117485, г. Москва, ул.Профсоюзная, д.84/32

Телефон

8 (495) 333-54-69

E-mailgunid@mil.ru

На официальном сайте МО много ещё чего найти можно. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Лопатов сказал:

 С мотор-колёсами намного сложнее. Больше размер - большая вероятность выведения из строя. При этом хватит одного осколка для того, чтобы повредить обмотку

В данном варианте диаметр колеса строго до 0,5-0,7м на деле сравнимы с сегодняшними катками у танка, ширина катка около 400мм, установлена противоосколочная защита, за счёт минимизации высоты минимизируется шанс попадания осколков, так же стоит боковая броня, например у штурмового варианта там и ДЗ и решетка для защиты верхней части колеса, так же внутри двигатель разделён на две половины между которыми бронестворка, и это не считая внешней брони колеса, в отличии от классического колеса грузовика или БТР(на основе которого вы делаете оценку) у этого колеса меньше резины, оно больше похоже на толстый каток, чем на колесо автомобиля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, странник_032 сказал:

На официальном сайте МО много ещё чего найти можно.

Снова посылаете на сайт МО? я же вроде уже писал:

В 19.05.2017 в 21:44, ProkletyiPirat сказал:
В 19.05.2017 в 20:29, странник_032 сказал:

Диван-экспердное мнение для МО особо важно. Сообщи туда, коли такой компетентный. :laugh:  

Подскажите точный адрес куда можно послать рационализаторское предложение? а то все посылают в МО а там нету приёмной для рационализаторских предложений. Сразу оговорюсь я не изобретатель с патентом, не бизнесмен, не инженер, не учёный, просто попутно провёл концептуально-технический анализ. Так что жду координаты приёмной, лучше в личку, а то пришлось через администрацию президента отправлять анализ по ВМФ РФ.

А то снова "пойди туда не знамо куда возьми то незнамо что",

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, ProkletyiPirat сказал:

Так ответьте мне почему ВЫ не увидели необходимость в "крабе"?

Потому что это существенно удорожает конструкцию ходовой части, трансмиссии и рулевого управления. А пользы от этого - маловато будет. Кроме того, это усложняет управление машиной.

Военная техника должна быть рассчитана хоть и на профессиональных водителей, но со средней или вообще начальной квалификацией. Чтобы можно было их в короткие сроки переобучить на управление этой техникой. Либо восполнить потери, которые неизбежно возникают в любой войне. Человек может не только в бою погибнуть или быть ранен, он может ещё заболеть и временно утратить работоспособность в связи с этими обстоятельствами(как ни странно). А его нужно будет кем-то заменить в этот период.

Кроме того, излишнее усложнение ходовой части, трансмиссии и рулевого управления, непременно скажется не только на эксплуатации, но и тех.обслуживании и ремонте. Более сложная конструкция потребует увеличения сроков тех.обслуживания и ремонта. Что в боевых условиях - неприемлемо. Машина должна быть обслужена или отремонтирована в максимально короткие сроки. И желательно - с минимумом затрат.  Для того, чтобы её в те же самые максимально короткие сроки, можно было снова привлечь для выполнения боевых задач. 

3 часа назад, ProkletyiPirat сказал:

Возвращаясь к теме бокового движения, озвученного в видео под термином "краб". Данное движение позволяет
1)Минимизировать шанс появления колеи на слабых грунтах, благодаря чему задние машины не получают "говнище"
2)При движении по "говнищу" между двумя препятствиями А(слева) и Б(справа) можно ехать по Z-образной диагонале тем самым уменьшится давление на грунт за счёт большей опоры на поверхность, точнее за счёт изменения формы колеи.
3)При посадке на "брюхо", ненужно вылезать из машины и терять время ожидая помощи, достаточно включить боковое движение и съехать вбок по отношению к образовавшейся колеи. Например на видео из вашего поста при боковом движении влево, четыре правых колеса забрались бы на грунт под машиной, а четыре левых на грунт слева от машины, в результате чего машины бы поднялась с брюха, после чего восстанавливается обычное движение и машина едет прямо.

Чтобы во время передвижения машин не происходило того, о чём вы написали, существуют некоторые отдельные наставления и приёмы вождения машин в колоннах или в группе.

Например, при движении по слабым грунтам категорически не рекомендуется ехать по одной колее. Кроме того, при движении по таким грунтам - используется централизованная система регулирования давления воздуха в шинах колёс. Которая позволяет увеличивать площадь пятна контакта колеса с грунтом(поверхностью) при его понижении.

Трогание машины в начале движения, на слабых грунтах, осуществляется плавно, без пробуксовки колёс, при минимально возможных оборотах двигателя с заблаговременно включенной понижающей передачи в РК и в КПП. То есть - "в натяг".

Движение по слабым грунтам, осуществляется - как можно более прямолинейно. С максимально возможными(плавными) радиусами поворота управляемых колёс. При ускорении и переходе на более высокую передачу в КПП, категорически не рекомендуется резко увеличивать обороты двигателя(т.е. резко давить на педаль подачи топлива). Т.к. это может привести к пробуксовке колёс и застреванию машины. 

Выполняя эти нехитрые вещи можно вполне успешно преодолевать даже самые тяжёлые участки бездорожья на колёсных машинах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×