Перейти к публикации
Boris55

Путин и Правительство: возрождение ВПК

Рекомендованные сообщения

1 минуту назад, Июльский сказал:

Смотрели... Как "Армата" застряла на Красной площади... Позорище...

Су-34- супер... А сбили его одной ракетой без всяких проблем... А где было оповещение экипажа о ракетной атаке? А где где был автоматический отстрел ложных целей? А ведь все это так рекламируют по ТК "Звезда"... И что это за "супер"?..

су 24 сбили! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минуты назад, странник_032 сказал:

Или по вашему, наши солдаты их новыми касками должны закидать или лямками от разгрузок удушить?

Мы зарычим и зубы мы оскалим,

Когда на нас коварный враг пойдёт.

Мы этих гадов шапками завалим

И нам за храбрость ВэВэПе нальёт!.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Июльский сказал:

Смотрели... Как "Армата" застряла на Красной площади... Позорище...

Потому что не надо было садить на место мех.вода тех, кто машину не знает и её не освоил. 

 

7 минут назад, Июльский сказал:

Су-34- супер... А сбили его одной ракетой без всяких проблем...

Сбили не СУ-34, а СУ-24, если что. Среди СУ-34 потерь нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минуту назад, Dan4eG сказал:

су 24 сбили! 

 

16 минуту назад, Dan4eG сказал:

су 24 сбили! 

Извиняюсь за опечатку.Но сути это не меняет.

Бортовой комплекс обороны

- станция предупреждения об облучении СПО-10 "Сирена-3М", впоследствии СПО-15 "Берёза"

- станция помех "Сирень"

- теплопеленгатор "Мак-УЛ" (Су-24М)

- автомат постановки помех АПП-50 ("ДО" и "ЛТЦ")

О чем это говорит, если ничего не сработало? О бардаке в армии, при попустительстве Верховного.

Уж если советские самолеты до такого состояния доведены (которые и ранее супер были), то что говорить о новых "суперах", которых вообще в армии кот наплакал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, странник_032 сказал:

Так отчего памперсы американским воякам покупать? Потому как, то что показали на параде в прошлом году ещё нет в войсках в таком количестве, чтобы массово можно было делать то, для чего памперсы нужны. Или по вашему, наши солдаты их новыми касками должны закидать или лямками от разгрузок удушить?

Отчего? По всей видимости вот от этого, или вы умнее их? Тогда что вы здесь делаете?

12517_20160104095529.jpg

12517_20160104095534.jpg

12517_20160104095524.jpg

12517_20160104095518.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Boris55 сказал:

Отчего? По всей видимости вот от этого, или вы умнее их? Тогда что вы здесь делаете?

12517_20160104095529.jpg

12517_20160104095534.jpg

12517_20160104095524.jpg

12517_20160104095518.jpg

А в Советской армии "доля оснащенности современным вооружением" была  намного выше - почти  полностью. Замену на современное вооружение проводили сразу и не за 10-15 лет, а за два-три года, а то и меньше.

Особенно впечатлило поступление самолетов - стратегических бомбардировщиков!!!  :biggrin::biggrin::biggrin: И это при том,что все это СОВЕТСКИЕ еще изделия, а поступают МОДЕРНИЗИРОВАННЫЕ (в основном модернизируется электроника).

Выдавать за достижение "укомплектованность личным составом" - блеф. Количество личного состава не соответствует потребностям для обороны огромной территории. Особенно это относится к мотострелковым частям. Пополнение поступает "гнилое",которое год только откармливать надо,а какой срок службы? Когда же из"откормленных" солдат делать? И чем хвалятся, что сило контрактников "превысило число призывников"? Наемник - не защитник. Он будет служить только за деньги. Не заплатят - не пойдет в окоп. Если кто из старшего поколения смотрел американский фильм "Пилоты в пижамах", то там это было показано. Вот не дадут наемнику мороженого и он воевать не станет.:biggrin:

НАРОДНОЙ АРМИИ НЕТ!!! И НЕ БУДЕТ ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ!!! ЕСТЬ ВООРУЖЕННАЯ СИЛА ДЛЯ ЗАЩИТЫ РЕЖИМА И ПОДАВЛЕНИЯ НЕДОВОЛЬСТВА НАРОДА!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Июльский сказал:

А в Советской армии "доля оснащенности современным вооружением" была  намного выше - почти  полностью. Замену на современное вооружение проводили

НАРОДНОЙ АРМИИ НЕТ!!! И НЕ БУДЕТ ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ!!! ЕСТЬ ВООРУЖЕННАЯ СИЛА ДЛЯ ЗАЩИТЫ РЕЖИМА И ПОДАВЛЕНИЯ НЕДОВОЛЬСТВА НАРОДА!!!

Вы уже не отрицаете заметных успехов Путина в ВПК страны? Отрадно видеть ваш дрейф в сторону интересов России.

Вы пытаетесь сравнить первую армию в мире развитого социализма государства СССР с армией возрождающегося государства Россия ,после полной его разрухи и краха экономики 90-х?  Вам не кажется, что это несколько странно?

Любая армия, хоть при капитализме, хоть при социализме предназначена для защиты от внешних врагов. Использование её во внутригосударственных клановых разборках весьма не продуктивно (см. Украину). И, возможно это будет для вас открытием, но в армии буржуинов то же служит простой народ.

Для защиты режимов внутри стран служат внутренние войска, полиция, законодательная и исполнительная власть.  Особо богатые нанимают себе персональную охрану.

И по контрактникам:

12517_20160215170408.jpg

И вы считаете их наёмниками?

Изменено пользователем Boris55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Boris55 сказал:
Цитата

Вы уже не отрицаете заметных успехов Путина в ВПК страны? Отрадно видеть ваш дрейф в сторону интересов России.

Не хочется говорить, но такое впечатление, что вы сильно больны на всю голову. :sad:

Цитата

Вы пытаетесь сравнить первую армию в мире развитого социализма государства СССР с армией возрождающегося государства Россия ,после полной его разрухи и краха экономики 90-х?  Вам не кажется, что это несколько странно?

Не кажется. Эта власть орала, что с отменой "коммунизма" все будет намного лучше и больше всего станет. И ИМЕННО ЭТА ВЛАСТЬ, а не отдельно власть ЕБН. Это один и тот же ражим и именно он (этот режим) уничтожал страну, поэтому не надо крокодиловых слез про "возрождающееся государство... после полной его разрухи". :biggrin:

Цитата

 

Любая армия, хоть при капитализме, хоть при социализме предназначена для защиты от внешних врагов. Использование её во внутригосударственных клановых разборках весьма не продуктивно (см. Украину). И, возможно это будет для вас открытием, но в армии буржуинов то же служит простой народ.

Для защиты режимов внутри стран служат внутренние войска, полиция, законодательная и исполнительная власть.  Особо богатые нанимают себе персональную охрану.

 

Вы отвратительно не только в школе учились,но и о жизни понятия не имеете,существуя в рамках какого-то аквариума. Такое впечатление,что в вашей палате кроме лозунга "Путин - наше все!" ничего нет и даже окна заклеены черной бумагой. :biggrin:

1. Вы понятия не имеете, что в буржуазных государствах у армии две функции: защита рубежей и защита режима от народа.

2. Что при царе  в России, что в современных кап.государствах, войска ВСЕГДА используют против народа, когда недостаток в силах полиции, а также в случаях, когда надо  вводить комендантский час (недавние события во Франции и более ранние события в Канаде,когда войска использовались против коренных жителей страны - индейцев).

3. Можете злорадствовать, но и в СССР и в Советской России армия использовалась во внутренних "разборках", вот только не против большинства абсолютного, а против  стремившихся свергнуть власть АБСОЛЮТНОГО БОЛЬШИНСТВА (ПРОСТОГО НАРОДА).

Цитата

 

И по контрактникам:

........

И вы считаете их наёмниками?

 

Конечно. 

Только офицеры не могут считаться наемниками - это работа и государство создает высшие учебные заведения армейские (раньше и средние были).

Наемничество - служба в армейских подразделениях государства ЗА ДЕНЬГИ. Нет денег - наемник не служит и не воюет,а разрывает контракт. Не в курсе? Кроме того, разорвавший контракт наемник даже во время боевых действий может подать в суд на государство (армию) и государство ОБЯЗАНО  ему выплатить всю зарплату (с компенсацией за моральный ущерб),которую не выплатило ранее.:biggrin:

Кроме того, лучшим "вербовщиком" в армию является безработица среди молодежи (особенно для тех, у кого нет другого образования, кроме школы). Не в курсе?

Ну, где необразованный и никогда не работавший пацан может получать сразу 20000 в месяц? На гражданке не везде такие деньги платят чернорабочему-подсобнику...

Обеспечьте молодежь работой с достойной оплатой и получите только призывников для армии - наемников- рядовых не будет. :biggrin::biggrin::biggrin:

 

Изменено пользователем Июльский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Современным российским вооружённым силам нужен смешанный тип их комплектования. Потому как дорогостоящую боевую технику временщикам-срочникам доверять не следует(потому что они её беречь не будут, а это лишние расходы), вторая причина по которой не следует - снижение общей боевой готовности. Срочники должны служить только в мотострелковых войсках(там они пройдут общевойсковую подготовку на приемлемом уровне, а после службы или во время неё они могут пройти обучение, если захотят остаться служить дальше по контракту). Экипажи(расчёты) боевой техники, водители военных автомобилей и экипажи военных кораблей и ПЛ должны быть укомплектованы либо контрактниками, либо свехсрочниками (это ещё при Союзе было понятно). То есть это должны быть те люди, для которых военная служба, в первую очередь - призвание. 

Для того чтобы подготовить хорошего пехотинца нужно минимально 3 месяца. Для того чтобы подготовить младшего технического специалиста с базовыми навыками нужно минимально 6 месяцев, а для того чтобы подготовить квалифицированного младшего технического специалиста с нормальными навыками, нужно не менее 1 года(с учётом практической стажировки в войсках). При нынешнем сроке срочной службы квалифицированных младших тех.спецов - не подготовишь.

Поэтому наверняка военному руководству страны очень хорошо стоит подумать над этим. Можно людей сразу на контракт брать(в специализированный учебный центр по подготовке младших тех.специалистов), но с условием его полностью его отслужить, если человек отказывается в ходе службы от контракта, он идёт служить срочную службу - на общих основаниях, независимо от того, сколько он прослужил по данному контракту(это для "любителей" перебегать с одного места на другое). Минимальный срок контракта - три года. 

Полагаю что выбор в пользу получения хорошей технической специальности с последующим нормальным денежным содержанием будет иметь больший успех чем просто выполнение своей конституционной обязанности. Будет и из кого выбирать. Ну, а если кто просто хочет отслужить и заниматься потом чем-либо иным в жизни - добро пожаловать в пехоту.:smile: Год в сапогах и далее никаких проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, странник_032 сказал:

Современным российским вооружённым силам нужен смешанный тип их комплектования. Потому как дорогостоящую боевую технику временщикам-срочникам доверять не следует(потому что они её беречь не будут, а это лишние расходы), ...

Бред горячечный. Никогда за всю историю РККА и ВС СССР не было, чтобы призывники варварски относились к боевой технике. Сейчас нет трибуналов, но УК никто не отменял и призывник запросто сядет или отправится в дисбат (не знаю, есть ли они сейчас) (как и наемник), если испортит технику умышленно или из-за халатного к ней отношения. Кроме того, призывники точно так же становятся командирами боевых машин, как и наемники, так, что кончайте бредить...:biggrin:

Хоть думайте,чего пишете, "диванный стратег".:biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минуту назад, странник_032 сказал:

Для того чтобы подготовить хорошего пехотинца нужно минимально 3 месяца. Для того чтобы подготовить младшего технического специалиста с базовыми навыками нужно минимально 6 месяцев, а для того чтобы подготовить квалифицированного младшего технического специалиста с нормальными навыками, нужно не менее 1 года(с учётом практической стажировки в войсках). При нынешнем сроке срочной службы квалифицированных младших тех.спецов - не подготовишь.

Чтобы подготовить хорошего пехотинца нужно как минимум 2 года, а не три месяца.  За месяц - КМБ начальный для того, чтобы мог принять Присягу.  За три месяца готовят "пушечное мясо". Отец готовил таких во время войны (был срок обучения - 3 месяца обязательно). Так это были такие солдаты, что мало кто из них выживал после первого же боя. Призванный в 17 лет (в 1944 году) дядька был отправлен в тыл, на границу, с остатками таких же призывников после первого же боя и больше в боях армейских  не участвовал - воевал с бандитами на границе.

До таких стратегов никак не доходит, что сменился общественно-политический строй и НАРОДНАЯ АРМИЯ НЕ НУЖНА! Нужна мобильная немногочисленная армия для защиты правящего класса, способная выполнять эту задачу внутри страны и за её рубежами (отстаивать интересы правящего класса - как сейчас это происходит в Сирии).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, странник_032 сказал:

Современным российским вооружённым силам нужен смешанный тип их комплектования....

Сама идея с контрактными была вынуждена - с начала перестройки, стараниями Думы, произошло сокращение численности армии и, кроме того, срока службы срочников.  Смешанный состав нужен, что бы каждый мужчина был готов в любое время встать на защиту своей Родины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Июльский сказал:

Бред горячечный. Никогда за всю историю РККА и ВС СССР не было, чтобы призывники варварски относились к боевой технике.

Да ну?! Относились и ещё как. И до сих пор это явление существует. Главное до дембеля дожить, а там хоть потоп.

http://forums.airbase.ru/2007/11/t58465--realii-sluzhby-v-tankovykh-chastyakh-o-tankakh-i-lyudyakh.html

И это в СА. СА уже давно нет. И порядки в армии поменялись, причём давно.

1 час назад, Июльский сказал:

Сейчас нет трибуналов, но УК никто не отменял и призывник запросто сядет или отправится в дисбат (не знаю, есть ли они сейчас) (как и наемник), если испортит технику умышленно или из-за халатного к ней отношения.

Только сегодня молодёжь тоже ушлая пошла и юридически подкованная, может не захотеть солдат один лямку тянуть и за собой потащит целый поезд. Да и кому интересен простой солдат или матрос, который является всего лишь рядовым исполнителем. А вот кто при погонах со звёздами, то есть те кто им приказы и распоряжения отдаёт - куда как более интересны для тех кто делает карьеру в военной прокуратуре. А кому интересно чтобы солдат начал говорить про то, как всё есть на самом деле? Правильно - никому. Поэтому по старой армейской традиции, всё спишут - на железо, плохое финансирование, инопланетят и т.д и т.п.(кроме явных случаев, когда это невозможно будет сделать). А солдата переведут служить в другую часть, или дисциплинарно накажут как-нибудь. И всё шито-крыто. И самое главное - тихо. А иначе начинается такое природное явление природы, называемое звездопадом. Знаете что это?

1 час назад, Июльский сказал:

Кроме того, призывники точно так же становятся командирами боевых машин, как и наемники, так, что кончайте бредить...:biggrin:

Только когда война начинается, как правило эти люди толком ничего не знают и не умеют(за редким исключением), а просто имеют отметку в документах о прохождении курсов обучения. Так что бредить кончайте вы. И сами думайте прежде чем либо что-то писать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Июльский сказал:

Чтобы подготовить хорошего пехотинца нужно как минимум 2 года, а не три месяца.  

Чему его два года готовить? Всему тому, что он за три месяца до автоматизма может делать научиться? То есть ходить в строю колонной, окапываться, стрелять из автомата, знать где укрыться, как защититься от ОМП, пройти базовый курс выживания, научиться как действовать в наступлении и обороне в составе отделения, взвода, роты и т.д. Всему этому надо два года учиться? Это учебная программа для даунов или идиотов что-ли? С каких времён у нас их стали призывать на службу, не подскажите?

3 часа назад, Июльский сказал:

За месяц - КМБ начальный для того, чтобы мог принять Присягу. 

И чему на КМБ могут научить? Как пришивать подворотничок? Который нах. на войне никому не нужен, кроме зам.полита - идиота?:biggrin: Или как ногу до уровня лба поднимать, обзывая это строевым шагом? Воевать когда учить будут в таком случае? После дождичка в четверьг?:biggrin: 

 

3 часа назад, Июльский сказал:

За три месяца готовят "пушечное мясо".

Если нихрена не учить, а всякой муйнёй вроде хоз.работ заниматься, то конечно. А если плотно заниматься боевой подготовкой, то за три месяца можно хоть обезьяну научить воевать.:biggrin: 

3 часа назад, Июльский сказал:

Отец готовил таких во время войны (был срок обучения - 3 месяца обязательно). Так это были такие солдаты, что мало кто из них выживал после первого же боя.

Потому что была война. И помимо основного обучения, солдат гоняли на работы всюду и везде, в любую дыру. И в основном вместо боевой учёбы, они вкалывали как папы Карло на всяких хоз.работах.

 

3 часа назад, Июльский сказал:

До таких стратегов никак не доходит, что сменился общественно-политический строй и НАРОДНАЯ АРМИЯ НЕ НУЖНА!

Смените, какие проблемы?:biggrin: Или с дивана встать в ломы? Так чё тогда воздух попусту сотрясать?

Что в вашем понимании, есть - народная армия? Объясните. Желательно подробно.

 

2 часа назад, Boris55 сказал:

Сама идея с контрактными была вынуждена - с начала перестройки, стараниями Думы, произошло сокращение численности армии и, кроме того, срока службы срочников.

Это не сколько "стараниями" кого-либо было вызвано, столько создавшейся экономической ситуацией в России на тот период. Армию надо содержать. А для этого ср-ва нужны и ср-ва немалые. Ср-ва все растащили, сделала это всё прежняя номенклатурная верхушка(которая в КПСС сидела на тот момент или возле неё тусовалась). Армию в таком количестве как была на тот период содержать не на что. Что с ней делать было в таком случае? Держать в ней людей на голодном пайке, кормя их пустыми обещаниями?

И кроме того, почему в то время в армии не нашлось людей, которые призвали бы разворовавших все гос.ресурсы номенклатурщиков к ответу? Значит военное руководство страны было тоже в доле? Так получается?

Почему среди тогдашних действующих офицеров не нашлось никого, кто выступил бы против этой воровской клики и их действий? А ведь эти люди давали присягу защищать страну. Или они не видели что происходит? Это вряд ли.

2 часа назад, Boris55 сказал:

Смешанный состав нужен, что бы каждый мужчина был готов в любое время встать на защиту своей Родины.

Даже если сегодня каждый встанет, толку с этого вставания - маловато будет. Кроме того чтобы встать, надо воевать уметь. Кто вот на сегодня реально может за себя так сказать? Не на публику, не в интернет-сетях, а самому себе? Что он сможет одолеть в бою хорошо подготовленного и хорошо оснащённого противника. Война, это не уличная драка. Здесь ваши кулаки вам не помогут. В вас будут стрелять, для того чтобы вас убить. Причём убить максимально быстро оттуда, откуда вы не увидите. Рыцарских поединков на войне с вами никто устраивать не будет. Противник пойдёт на любое действие, чтобы вас прикончить с минимумом затрат и телодвижений, но с максимальной отдачей для себя. Он вас будет стараться убить любыми способами и применить против вас всё, что у него есть на вооружении.  Это касается не только и даже не столько оружия, но и самих методов ведения военных действий. Готовы ли вы к этому всерьёз?

Изменено пользователем странник_032

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, странник_032 сказал:
Цитата

Да ну?! Относились и ещё как. И до сих пор это явление существует. Главное до дембеля дожить, а там хоть потоп.

Отношение одного фантазера - не система. :biggrin: Я служил в ВВС и знаю о чем говорю.  Если бы так относились, авиации у нас вообще не было бы.

Цитата

Только сегодня молодёжь тоже ушлая пошла и юридически подкованная, может не захотеть солдат один лямку тянуть и за собой потащит целый поезд. Да и кому интересен простой солдат или матрос, который является всего лишь рядовым исполнителем. А вот кто при погонах со звёздами, то есть те кто им приказы и распоряжения отдаёт - куда как более интересны для тех кто делает карьеру в военной прокуратуре. А кому интересно чтобы солдат начал говорить про то, как всё есть на самом деле? Правильно - никому. Поэтому по старой армейской традиции, всё спишут - на железо, плохое финансирование, инопланетят и т.д и т.п.(кроме явных случаев, когда это невозможно будет сделать). А солдата переведут служить в другую часть, или дисциплинарно накажут как-нибудь. И всё шито-крыто.

Это вообще бред прижатого к стене кролика. Видимо вы вообще не служили, или были "армейским придурком". :biggrin::biggrin::biggrin:

Цитата

Только когда война начинается, как правило эти люди толком ничего не знают и не умеют(за редким исключением), а просто имеют отметку в документах о прохождении курсов обучения. Так что бредить кончайте вы.

Механик-водитель танка за год вполне уверенно его водит и, как правило, хорошо его знает, при постоянных тренировках. За год становятся первоклассными радистами и даже командирами экипажей радиостанций...  Послужите сначала, а потом бредить начинайте. А на диване лежа - все "знатоки".:biggrin:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, странник_032 сказал:

  Что он сможет одолеть в бою хорошо подготовленного и хорошо оснащённого противника. Война, это не уличная драка. Здесь ваши кулаки вам не помогут. В вас будут стрелять, для того чтобы вас убить. Причём убить максимально быстро оттуда, откуда вы не увидите. Рыцарских поединков на войне с вами никто устраивать не будет. Противник пойдёт на любое действие, чтобы вас прикончить с минимумом затрат и телодвижений, но с максимальной отдачей для себя. Он вас будет стараться убить любыми способами и применить против вас всё, что у него есть на вооружении.  Это касается не только и даже не столько оружия, но и самих методов ведения военных действий. Готовы ли вы к этому всерьёз?

Вот такие "служивые" точно не готовы и могут только языком чесать. Хоть день в нормальной учебке отслужите по-полной, с утра до ночи, а потом я спрошу, дало вам это что-то или нет? А за полгода такие, как вы, "вояки", там вообще загибаются от нагрузок и занятий...:biggrin: А в "боевой"  бывшие курсанты, уже через полмесяца "встраиваются" и начинают серьезно РАБОТАТЬ, а не рассуждать о небесных кренделях, лежа на диване. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут про РОСТЕХ шла речь. Не надо переоценивать эту корпорацию. Эффективным менеджментом там не пахнет, основная цель - вывод и слив непрофильных активов предприятий. Под непрофильнымы понимаются базы отдыха, детские лагеря, неиспользуемые здания. Ну и естественно распил денег. Говоря о ежегодном приросте оборотов РОСТЕХА и росте прибыли надо понимать, как достигаются эти цифры: ежегодно, указом президента РОСТЕХу передается очередной пучек предприятий. При вхождении их в корпорацию, на бумаге видно увеличение оборота и Чемезов скачет к пу, с докладом об очередном свершении, хотя, по отдельности (в массе) предприятия, находящиеся в корпорации теряют обороты или сохраняют прошлогодние объемы. С прибылью похожая картина, прирост достигается за счет вхождения новых предприятий со своими цифрами. Таким образом этот монстр (Ростех) ежегодно всасывает новые и новые предприятия... А наверх докладывают о ежегодном увеличении показателей.

Последите за судьбой "Алмаз-Антея", думаю она в 2016-2017 гг будет весьма интересна...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 час назад, странник_032 сказал:

Почему среди тогдашних действующих офицеров не нашлось никого, кто выступил бы против этой воровской клики и их действий?

Вы жалеете о том, что армия не сбросила водородную бомбу на Кремль?

Цитата

А ведь эти люди давали присягу защищать страну. Или они не видели что происходит? Это вряд ли.

Да, мы давали присягу защищать страну..  Если вы не знакомы со словами присяги, вот отрывок (полный текст без труда найдёте в инете).

"...Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами..."

1 - приказа от Советского правительства не было.
2 - армия не считает свой народ врагом.
3 - министр обороны Устинов чётко высказался, что не отдаст приказа на применение армии против народа. Об этом была статья на ВО.
4 - и мой вопрос к гражданским:  что-то я не наблюдал возле военкоматов толпы желающих с оружием в руках защищать Родину, скорее на оборот, все были на площадях и дружно орали -  долой.

12517_20160217124906.jpg

 

Цитата

Даже если сегодня каждый встанет, толку с этого вставания - маловато будет. Кроме того чтобы встать, надо воевать уметь. Кто вот на сегодня реально может за себя так сказать? Не на публику, не в интернет-сетях, а самому себе? ...

Вы считаете, что шахтёры на Донбассе после забоя шли на полигон и дружно осваивали военное дело и именно по этому они одолели регулярную армию Киева?

Цитата

Готовы ли вы к этому всерьёз?

Я 25 лет отслужил и с 1998 года являюсь военным пенсионером, но если что, патроны подносить ещё смогу.

Изменено пользователем Boris55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, странник_032 сказал:
Цитата

за три месяца можно хоть обезьяну научить воевать.:biggrin: 

:biggrin: Лепет дилетанта.

 

Цитата

Потому что была война. И помимо основного обучения, солдат гоняли на работы всюду и везде, в любую дыру. И в основном вместо боевой учёбы, они вкалывали как папы Карло на всяких хоз.работах.

Вы хоть сообразили, чего ляпнули?:biggrin:

Цитата

Что в вашем понимании, есть - народная армия?

Так трудно сообразить диванному стратегу? Не доходит, что такой армией была Светская армия даже до 1 сентября 1939 года, когда была введена ВВО?

Цитата

Почему среди тогдашних действующих офицеров не нашлось никого, кто выступил бы против этой воровской клики и их действий? А ведь эти люди давали присягу защищать страну. Или они не видели что происходит? Это вряд ли.

Вот что значит, что человек ни дня не служил, а берется судить об армии... 

Милейший, именно потому что эти офицеры давали Присягу, они не "выступили". Если бы служили, то знали бы слова Присяги, что там написано. :biggrin:

 

Изменено пользователем Июльский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, Июльский сказал:

Я служил в ВВС и знаю о чем говорю.  Если бы так относились, авиации у нас вообще не было бы.

И это говорит тот, кто постоянно насмехается над нынешним состоянием нашей военной авиации. :biggrin: 

Цитата

Лично эту передачу дня три назад видел и именно про 35 Су-34 было сказано. И даже ваше "намного больше - 70 шт." только смех вызвать может.Когда я служил в ВВС СССР, то у нас за раз, сразу ПОЛКАМИ! перевооружались, а тут на все армию за несколько лет ТОЛЬКО 35 штук... Это меньше трех эскадрилий, а в полку 4 эскадрильи по 16 самолетов в каждой...:biggrin: А когда услышал, что Ка-52 несколько штук поступят в год в войска - смеялся полчаса... Вот это "непобедимая и легендарная". :biggrin: Это советская армия АРМИЕЙ была , а нынешняя - мелкие брызги от той,великой армии.

И повторяю, это канал "Звезда", под патронажем МО РФ, а не "Дождь" какой-то.:biggrin:

 

Цитата

Смотрели... Как "Армата" застряла на Красной площади... Позорище... Су-34- супер... А сбили его одной ракетой без всяких проблем... А где было оповещение экипажа о ракетной атаке? А где где был автоматический отстрел ложных целей? А ведь все это так рекламируют по ТК "Звезда"... И что это за "супер"?..

 

Цитата

Извиняюсь за опечатку.Но сути это не меняет. Бортовой комплекс обороны - станция предупреждения об облучении СПО-10 "Сирена-3М", впоследствии СПО-15 "Берёза" - станция помех "Сирень" - теплопеленгатор "Мак-УЛ" (Су-24М) - автомат постановки помех АПП-50 ("ДО" и "ЛТЦ") О чем это говорит, если ничего не сработало? О бардаке в армии, при попустительстве Верховного. Уж если советские самолеты до такого состояния...

 

Цитата

А в Советской армии "доля оснащенности современным вооружением" была  намного выше - почти  полностью. Замену на современное вооружение проводили сразу и не за 10-15 лет, а за два-три года, а то и меньше.

Особенно впечатлило поступление самолетов - стратегических бомбардировщиков!!!  :biggrin::biggrin::biggrin: И это при том,что все это СОВЕТСКИЕ еще изделия, а поступают МОДЕРНИЗИРОВАННЫЕ (в основном модернизируется электроника).

Достаточно?

И кроме того, где в ВВС служили срочники и на каких должностях, если весь лётный состав - офицеры(за исключением борт-стрелков)? Наземный тех.персонал тоже в основном офицеры. Кроме самой грязной и неквалифицированной, либо низкоквалифицированной работы срочники в ВВС ничего не делали. И на кой они там нужны, когда у нас ныне нехватка людей в сухопутных войсках? Нет нормальной мотопехоты...

13 часа назад, Июльский сказал:

Вот такие "служивые" точно не готовы и могут только языком чесать. Хоть день в нормальной учебке отслужите по-полной, с утра до ночи, а потом я спрошу, дало вам это что-то или нет?

Я уже давно своё отслужил в ПВ, ещё в 2001-м году, а потому со своими "предложениями" вы не по адресу.

1 час назад, Июльский сказал:

Не доходит, что такой армией была Светская армия даже до 1 сентября 1939 года, когда была введена ВВО?

И каков общий результат, начального периода ВОВ? Котлы, в которых погибли миллионы людей и сотни тысяч попали в плен. Потому что система боевой подготовки войск в целом, была никакой. Зачем наступать второй раз на одни и те же грабли?

 

1 час назад, Июльский сказал:

:biggrin: Лепет дилетанта.

Ну да, я так погляжу у нас тут очередной "спиздалист", из подметальщиков ВВП, закончивший академию ген.штаба.:biggrin:

 

2 часа назад, Июльский сказал:

Вы хоть сообразили, чего ляпнули?:biggrin:

Почитайте книгу В.П. Астафьева - "Волчья яма". Там всё подробно описано. И кроме того, в воспоминаниях многих участников ВОВ - тоже подобных фактов навалом. За счёт бесплатного солдатского труда, много чего в СССР делалось. И фактов этого - просто завались.

 

13 часа назад, Июльский сказал:

А за полгода такие, как вы, "вояки", там вообще загибаются от нагрузок и занятий...:biggrin: 

Это вы про хоз.работы, на которых в "народной армии" "отцы-командиры" себе карманы набивали(за счёт бесплатного солдатского труда) и нахаляву ремонты в своих квартирах делали? Это и есть те самые "занятия"? Нахрен такая "народная армия", не в одно место лично мне не упиралась. Полагаю, что многим остальным тоже. Армия должна уметь воевать - прежде всего. А хоз.работами пусть занимается вольнонаёмный персонал. Уже давно пора настала положить конец подобной "практики" и слава богу, начало было положено. Если кто-то что-то хочет строить, то пусть нанимает строителей и строит. Тоже самое касается всяких "подсобных хозяйств" и прочего дерьма, которого в армии быть не должно - от слова совсем.

Цитата

А в "боевой"  бывшие курсанты, уже через полмесяца "встраиваются" и начинают серьезно РАБОТАТЬ, а не рассуждать о небесных кренделях, лежа на диване. :biggrin:

По себе, людей не судят.:biggrin: В какой боевой обстановке довелось служить лично вам? Поделитесь с аудиторией.:wink:

Цитата

Вот что значит, что человек ни дня не служил, а берется судить об армии... 

Так вот и послушаем "служившего".:biggrin:

Или вы походу из этих?

Тогда это как раз для таких как вы.:tongue:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Boris55 сказал:

Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик

То есть, если на глазах у давших присягу родной стране кучка воров и проходимцев станет эту самую страну разваливать(совершать действия напрямую подрывающие основы государственного и конституционного строя), то все служивые должны дружно забить на это большой и толстый, чтобы в последствии сказать - а приказа же не было... :biggrin: 

Вот интересно, если кучка сговорившихся предателей, жуликов и проходимцев разваливает страну, то есть совершает государственный переворот фактически, а об этом известно военным и сотрудникам спецслужб(конкретно КГБ СССР) - то какого приказа можно ожидать от предателей? По вашей логике получается, что предатели, жулики и проходимцы должны были в 91-м отдать приказ арестовать самих себя?! :biggrin: У вас с башкой так-то всё в порядке? Травм головы при жизни не было?:biggrin:

А ещё в военной присяге периода СССР есть вот такие слова:

Цитата

 Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству. ...

... как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.

И эти слова здесь - самые главные. Так-то. Народу и родине прежде всего, а правительству в самую последнюю очередь. И чего достойны такие как вы, согласно тому что было вами провозглашено, при принятии вами военной присяги?

 

4 часа назад, Boris55 сказал:

3 - министр обороны Устинов чётко высказался, что не отдаст приказа на применение армии против народа.

А её не против народа надо было применять в той ситуации, а против кучки предателей, жуликов и проходимцев прорвавшихся во власть, которые страну разваливали.

Разницу понимаете?

4 часа назад, Boris55 сказал:

Вы считаете, что шахтёры на Донбассе после забоя шли на полигон и дружно осваивали военное дело и именно по этому они одолели регулярную армию Киева?

Всяко было. И кроме того, если бы их не поддержали добровольцы из России(которые отпускники и т.д.) и не помощь простого народа из России, то они бы долго не продержались. Их просто бы смяли. Это общеизвестный факт.

4 часа назад, Boris55 сказал:

Я 25 лет отслужил и с 1998 года являюсь военным пенсионером, но если что, патроны подносить ещё смогу.

Вы видите себя в очень ограниченном применении. А если не только патроны подносить понадобиться, но и много чего ещё, потому что может вполне оказаться так, что кроме вас это делать будет некому? Что тогда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, странник_032 сказал:

То есть, если на глазах у давших присягу родной стране кучка воров и проходимцев станет эту самую страну разваливать (совершать действия напрямую подрывающие основы государственного и конституционного строя), то все служивые должны дружно забить на это большой и толстый, чтобы в последствии сказать - а приказа же не было...

Весьма странные у вас представления об устройстве государства. Изучите этот вопрос по подробнее.
Армия - это не отдельное от государства организация. Все силовые структуры подчернены политическому руководству страны.

Цитата

А ещё в военной присяге периода СССР есть вот такие слова:

Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству. ...

И эти слова здесь - самые главные. Так-то. Народу и родине прежде всего, а правительству в самую последнюю очередь. И чего достойны такие как вы, согласно тому что было вами провозглашено, при принятии вами военной присяги?

Вот именно! Всем вместе, а не по отдельности.  Чтоб совсем было понятно - когда мама с папой ругаются, дети смирно в соседней комнате сидят.

Цитата

А её не против народа надо было применять в той ситуации, а против кучки предателей, жуликов и проходимцев прорвавшихся во власть, которые страну разваливали.

Против кучки проходимцев применить миллионную армию? Вы в своём уме? Как вы это себе представляете?
Изучите шесть приоритетов управления обществом.

Цитата

Вы видите себя в очень ограниченном применении. А если не только патроны подносить понадобиться, но и много чего ещё, потому что может вполне оказаться так, что кроме вас это делать будет некому? Что тогда?

Мальчик, если не понял, мне седьмой десяток идёт. Что ты от дедушки хочешь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, странник_032 сказал:
Цитата

И это говорит тот, кто постоянно насмехается над нынешним состоянием нашей военной авиации. :biggrin:

Естественно. Потому что я видел, какие ВВС  были и вижу какими они стали.

Цитата

И кроме того, где в ВВС служили срочники и на каких должностях, если весь лётный состав - офицеры(за исключением борт-стрелков)? Наземный тех.персонал тоже в основном офицеры. Кроме самой грязной и неквалифицированной, либо низкоквалифицированной работы срочники в ВВС ничего не делали.

Вы понятия не имеете, что делают срочники в ВВС, А между тем, без них вообще полеты проводить невозможно. У техника самолета несколько специалистов из срочников (прибористы, оружейники, механики...). Все  привода (дальные и ближние) - полнотью обслуживаются срочниками. Все радиостанции обслуживаются срочниками. Вообще вся связь (радио- и проводная) и системы охраны обслуживается срочниками. Срочники-специалисты работают на КДП и ЗКП. Засовцы - срочники.

Летный состав - офицеры. В наземных службах офицеры: штурмана КДП и ЗКП (но у каждого штурмана ЗКП - два-три планшетиста из срочников, без которых этот офицер не может работать). , командиры рот, взводов и батальона.; командиры приданных подразделений.

На самых грязных и неквалифицированных работах - солдаты из свинарника и рота охраны. Все. :biggrin:

Цитата

Я уже давно своё отслужил в ПВ, ещё в 2001-м году, а потому со своими "предложениями" вы не по адресу.

Почему-то уверен,что "служили" вы в ДК ПО в качестве "армейского придурка" :biggrin:. Кроме того, 2001 год - не армия а горбаческо-ельцинско-путинский бардак и идиотизм. :biggrin::biggrin::biggrin:

Цитата

И каков общий результат, начального периода ВОВ? Котлы, в которых погибли миллионы людей и сотни тысяч попали в плен. Потому что система боевой подготовки войск в целом, была никакой.

Еще разубеждаюсь,что вы из "армейских придурков"- безграмотных и с интеллектом троглодита.:biggrin:

Эти "никакие" держались на заставах часами и днями, а немцами было отведено на захват погранзастав - 30 минут... Эти "никакие" на легких  танках жгли немецкие Т-3  и Т-4... Эти "никакие" в первый день сумели сбить в воздушных боях порядка двухсот немецких самолетов... Эти "никакие" два месяца приковывали к себе такие силы в Бресте, что немцы не моли себе позволить уйти в прорыв и вынуждены были танковые части туда возвращать и отвлекать авиации, вместо того, чтобы использовать её на передовой... Эти "неподготовленные"  не дали упасть на Севастополь и базу флота ни одной бомбе и не дали возможности заминировать акваторию базы флота...

Вот такие "никакие" были.

Отец мой до войны пять лет служил с 1935 года (встретил войну сверхсрочником, а потому имел представление, как готовили солдат в РККА) и говорил, что будь он  у границы 22 июня - не выжил бы - такой силы был удар. Но "Армейским придуркам" незнакомо понятие "стратегическое развертывание"... Запаздывание с этим развертыванием на 45 суток (именно на столько опоздали в СССР) влечет за собой катастрофические последствия и чтобы "наверстать" стране нужен как минимум год, а СССР смог ликвидировать последствия уже к декабрю 1941 года... Вот такая "никакая" была страна и её армия.

Цитата

Почитайте книгу В. П. Астафьева - "Волчья яма". Там всё подробно описано.

У этого Астафьева много чего написано и недаром писатель-фронтовик Ю. Бондарев назвал его "обозник третьего разряда". :biggrin:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, странник_032 сказал:
Цитата

То есть, если на глазах у давших присягу родной стране кучка воров и проходимцев станет эту самую страну разваливать(совершать действия напрямую подрывающие основы государственного и конституционного строя), то все служивые должны дружно забить на это большой и толстый, чтобы в последствии сказать - а приказа же не было... :biggrin: 

Дело в том, что армия держится на повиновении приказам. Если сам каждый по себе действовать будет, то это не армия, а "клуб по интересам".

Цитата

И эти слова здесь - самые главные. Так-то. Народу и родине прежде всего, а правительству в самую последнюю очередь.

А "Выступить" ТОЛЬКО "ПО ПРИКАЗУ СОВЕТСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА". И тут нет никакого противоречия с буквой и духом Присяги. Это для "супернародников".

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.02.2016в00:26, Июльский сказал:

Су-34- супер... А сбили его одной ракетой без всяких проблем...

Я бы сказал, что сбили Су-24...Так, к теме о сбиваемости, есть маленькая особенность при атаке с тыла, если её не ожидать (её и не могло быть, потому что у ИГИЛ не было авиации) и игнорировать "добрососедство" страны НАТО, то...увы, исход будет такой, потому что бомбардировщик несколько проигрывает истребителю...

Не вижу после этих событий беспроблемных полётов турецких самолётов в Сирии...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...