Перейти к публикации
Фудзибаяси

Помните, пацаны с Уралвагонзавода собирались набить морды митингующим в Москве? Так вот, теперь на митинг идут они.

Рекомендованные сообщения

https://politota.dirty.ru/pomnite-patsany-s-uralvagonzavoda-sobiralis-nabit-mordy-mitinguiushchim-v-moskve-tak-vot-teper-na-miting-idut-oni-1000355/

Цитата

В связи с этим особенно "приятно" вспоминать слова мудаков из 11 года: "Ну, вот, пока Путин — у нас стабильность. Доллар 30 рублей, работа. А придёт Навальный — опять перестройка будет. Не надо раскачивать лодку, когда в ней хорошо и уютно. Тебе что, так нужны эти свободные сми?"
Вот хотелось бы спросить этих товарищей: "Где ваша стабильность? Где доллар по 30 рублей? Почему Россия прыгает из одной войны в другую и все — захватнические? Как вам, баранам, теперь–то? Хорошо?"

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, deman73 сказал:

ну как огласи ка список захватнических войн которые вела Россия

Вся Сибирь,только вот с захватом земель неувязочка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Хромой Пират сказал:

Уважаемый,если придёт начальный будет совсем приз....,нетц...

Ну не знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ВСё очень спорно! И только через много лет историки смогут дать  определение, что  мы делали в Афгане и Чечне , и почему  летаем в небе Сирии? И где  братья и где враги?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Хромой Пират сказал:

Вся Сибирь,только вот с захватом земель неувязочка

да и где же мы вели захватнические войны в сибири

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, deman73 сказал:

да и где же мы вели захватнические войны в сибири

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A7%D1%83%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8_%D0%BA_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Цитата

В 1727 году по инициативе якутского казачьего головы Афанасия Шестакова Сенат Российской империи утвердил «мнение»:

« Иноземцев и которые народы сысканы и прилегли к Сибирской стороне, а не под чьею властию, тех под российское владение покорять и в ясачный платеж вводить. »

С этой целью на Чукотку отправили экспедицию численностью в 400 солдат и казаков, опорной базой которой стал Анадырский острог. Во главе был поставлен Шестаков, а начальником военной команды определен капитан Тобольского драгунского полка Дмитрий Павлуцкий.[1] Из-за нечеткого распределения полномочий в указах и инструкциях и из-за их амбиций, между капитаном Павлуцким и казачьим головой Шестаковым возникли разногласия, которые усугубились до того, что, прибыв 29 июня 1728 года в Якутск, они окончательно порвали всякие отношения и стали действовать независимо друг от друга.[2]

В 1729 году, разделив свои силы на два отряда (каждый был пополнен якутами и коряками), Шестаков и Павлуцкий начали покорять Чукотку. Следует отметить, что сенат постановлял аборигенов «уговаривать в подданство добровольно и ласкою». Тобольский губернатор А. Л. Плещеев[3]1 сентября 1731 года тоже дал указание Павлуцкому[2]

« о призыве в подданство немирных иноземцов чинить по данной инструкции, а войною на них не ходить. »

Однако Шестаков и Павлуцкий не всегда ограничивались переговорами. Павлуцкий писал о походе 1731 года: «И 9 маия дошед до первой сидячих около того моря чюкоч юрты, в коей бывших чюкоч побили… Усмотрели от того места в недальнем разстоянии… сидячих одна юрта и бывших в ней чюкоч побили… И дошед до их чюкоцкого острожку… и в том остроге было юрт до осьми, кои разорили и сожгли». Анадырские казаки подтверждали крайне враждебные действия Павлуцкого: «Чукоч, не призывая в подданство, побил до смерти». Часто чукчи кончали жизнь самоубийством всей семьей, так как не хотели умирать от рук завоевателей.[4] Покорители Сибири подрывали доверие коренного народа своей вероломностью: сотник Василий Шипицын позвал на переговоры 12 чукотских старейшин и всех убил. Историк Александр Зуев пишет, что «походы на Чукотку в 1730—1740-х годах имели чисто карательный характер», а Павлуцкий действовал исключительно с помощью подавления и устрашения. После таких действий доверие чукчей к русским было подорвано на долгие годы[4].

Чукчи, несмотря на то, что могли противопоставить мушкетам и саблям завоевателей лишь стрелы и копья с костяными наконечниками, оказали русским ожесточённое сопротивление. В марте 1730 года они разгромили отряд Шестакова в битве при Егаче, убив самого казачьего голову.[1] Отряду Павлуцкого чукчи дали три крупных сражения, в которых понесли серьёзные потери. Это были действительно крупные, по дальневосточным меркам, столкновения, в которых с обеих сторон участвовало порой свыше тысячи вооруженных людей.

После поражений, понесенных от Павлуцкого, получившего в чукотском фольклоре прозвище «Якунина», чукчи отказались от открытых битв с русскими, перейдя к партизанским действиям, продолжая воевать с принявшими российское подданство коряками и юкагирами.

Узнав о войне, сенат в 1742 году издал указ: «на оных немирных чюкч военною оружейною рукою наступить, искоренить вовсе». Сдавшихся же предписывалось «из их жилищ вывесть и впредь для безопасности распределить в Якуцком ведомстве по разным острогам и местам».

В 17441746 годах Павлуцкий, произведенный в майоры, с командой в 400—650 солдат, казаков и ясачных юкагиров и коряков совершил три похода на Чукотский полуостров.

14 марта 1747 года в битве при реке Орловой близ Анадыря чукчи разгромили отряд Павлуцкого.[6] С русской стороны в сражении погибли сам майор, 40 казаков и 11 коряков. К тому же чукчам удалось захватить оленей анадырского гарнизона, оружие, боеприпасы и снаряжение отряда Павлуцкого, в том числе одну пушку и знамя. Этот разгром произвел ошеломляющее впечатление на российские власти.[7] Сенат и Сибирский приказ спешно приняли решение о переброске в Анадырь дополнительных войск.[8]

 

5 часов назад, deman73 сказал:

ну как огласи ка список захватнических войн которые вела Россия

http://www.cnb.dvo.ru/vestnik/2013/08697698-2013-1-037.pdf

Цитата

На Амуре русские встретили преимущественно оседлое население, которое оказывало ка-

закам более упорное сопротивление, чем кочевые племена. Сопротивление приамур ских

народов поощряли правители Китая, испытывавшие большое беспокойство в связи с по-

явлением на своих границах русских. В таких условиях любой поход казаков по Амуру

неизбежно превращался в серьезное военное предприятие. Соответственно, и отчеты о

таких походах изобиловали описанием батальных сцен,

Е. Хабаров своими жестокостями крайне осложнил отношения с местным населени-

ем, вынудил его искать помощи у своих вчерашних врагов маньчжуров богдойцев»).

Насильственное переселение дауров и дючеров из Приамурья на р. Нонну в Манчьжу-

рии не было таким уж насильственным. Многие дауры, доведенные жестокостью казаков

до отчаяния, бежали в Маньчжурию вполне добровольно, испросив на то разрешение у

маньчжурских властей [24, с. 75]. Не менее красноречив и такой факт. Знаменитая осада

Кумарского острога маньчжурами в марте 1655 г. была осуществлена по просьбе дауров,

которые таким образом пытались изгнать со своей земли непрошенных гостей [1, с. 97].

Последствия такого поведения казаков хорошо известны. Краткое путешествие Атла-

сова по Камчатке с элементами устрашения в 1697 г. обернулось для оставшихся на полу-

острове казаков многими бедами. В 1699 г. во время возвращения в Анадырский острог

был уничтожен отряд Серюкова. В 1705 г. коряки истребили другой казачий отряд во главе

с Протопоповым. В 1707–711 гг. большая часть Камчатки превратилась в зону военных

действий. В результате ясак с Камчатки не вывозился в течение пяти лет. За 12 лет проти-

востояния (1703–715) были сожжены Большерецкий и Акланский остроги, убито около

200 казаков огромные по тому времени потери. Неспособность обеспечить безопасность

сообщения камчатских острогов с Анадырском и Якутском побудило начать поиски мор-

ского пути на Камчатку. С 1716 г. связь с Камчаткой стала осуществляться на морских

судах из Охотска.

С особенно длительным сопротивлением встретились русские на Северо-Востоке. Во-

оруженные столкновения разной степени интенсивности с аборигенными народами про-

должались здесь целое столетие всю вторую половину XVII и первую половину XVIII в.

Казачьи отряды, продвигавшиеся к востоку от Охотска и к югу от Анадыря, встретили

ожесточенное сопротивление коряков-нымыланов. Борьба с охотскими береговыми коря-

ками затянулась почти на полстолетия. До середины XVIII в. продолжались вооруженные

конфликты с коряками на Камчатке.

С ожесточенным сопротивлением столкнулись русские при попытках обложить ясаком

чукчей.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

молодец историю хорошо с википедии знаешь только вот покорение и война это не много разные понятия -это во первых, во вторых я вас просил список захватнических войн которые вела Россия показать( да к вашему сведению - википедия не является исторически верным ресурсом ),а в третих вы бы почитали сколько захватнических войн вели скажем так европейцы в том числе и против России и последнее будьте так любезны не надо людей называть баранами как говорится в оной пословице - по себе людей не судят

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 час назад, deman73 сказал:

молодец историю хорошо с википедии знаешь только вот покорение и война это не много разные понятия -это во первых, во вторых я вас просил список захватнических войн которые вела Россия показать( да к вашему сведению - википедия не является исторически верным ресурсом ),а в третих вы бы почитали сколько захватнических войн вели скажем так европейцы в том числе и против России и последнее будьте так любезны не надо людей называть баранами как говорится в оной пословице - по себе людей не судят

решил слиться от ответа словоблудием? Ты еще скажи, что Россия на Чукотке оборонялась и что Чукотка это исконно русская земля, куда пришли захватчики-чукчи. Или скажи тоже самое про Приамурье и Камчатку.

Изменено пользователем Фудзибаяси

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

будьте любезны мне не тыкать я с вами не знаком лично и на брудешафт не пил  ,далее словоблудием не занимаюсь в отличие от вас - а вы просто провокатор, а главное вы внимательно читайте что вам пишут на ваши провокаторские постики , а писали вам огласите список захватнических войн которые вела Россия постоянно- так огласите его

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, deman73 сказал:

будьте любезны мне не тыкать я с вами не знаком лично и на брудешафт не пил  ,далее словоблудием не занимаюсь в отличие от вас - а вы просто провокатор, а главное вы внимательно читайте что вам пишут на ваши провокаторские постики , а писали вам огласите список захватнических войн которые вела Россия постоянно- так огласите его

Во-первых хочу и тыкаю. Во-вторых вы требовали список захватнических войн России в Сибири. Я выше привел тебе список захватнических войн России в Приамурье, Камчатке и Чукотке. Вы в ответ начали болтать, что это не захватнические войны. Я спросил: разве это исконные земли России и местные народы типа чукчей туда захватчиками пришли? На этот аргумент вы тоже не ответили, но зато обозвали мои посты провокаторскими. Сказали бы прямо, что вы дискутировать по существу не собираетесь - я бы время на вас вообще не терял. Хотите заниматься словоблудием и пиздобольством? Занимайтесь, но без меня. И да вы просто тролль тупой, раз перешли на оскорбление собеседника вместо ответа по существу. Счастья вам в дальнейшем разговоре с самим собой.

А если нужен список захватнических войн вообще: то например покорение Кавказа в результате 57 лет войны и подавление польских освободительных восстаний на протяжении всего 19 века.

Покорение Средней Азии путем военных действий.

Изменено пользователем Фудзибаяси

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, deman73 сказал:

я вас просил список захватнических войн которые вела Россия показать

Если брать с момента образования Киевской Руси, так ПОЧТИ ВСЯ ИСТОРИЯ - история захватнических войн до момента окончательного формирования Российской Империи.

Взять хотя бы "покорение Ермаком Сибири". Для местных племен приход казаков был освобождением от монгольского ига, а с точки зрения Орды - захватническая война, в ходе которой была захвачена территория Орды. Просто эта война была сравнительно легкой из-за "лояльности" местных племен, которые шли на союз с казаками и помогали им. Не будь этого никогда 500 казаков не покорили бы Сибирь. Это были песчинки в море аборигенов. В принципе всех казаков  местные охотники могли перестрелять из засада так, что они и не увидели бы противника.

Не менее примечательно и покорение чукчей, которые еще при Екатерине Второй были так и не покорены и отказались платить ясак. Не верите? Читайте историю колонизации Алеутских островов и Аляски (история РАК).

Отдельная история - захват Алеутских островов и Аляски. Там чуть ли не поголовно некоторые народности уничтожались, а оставшиеся находились на положении рабов (соответственно были и восстания племен индейских с почти поголовным уничтожением русских поселенцев в фортах и поселках). 

Войны с Бухарой и Хивой - отдельная история - захватническая война. Земли казахов тоже были, по сути, просто захвачены...

Финляндия была ЗАХВАЧЕНА, как территория Швеции.

Казань,Астрахань - захват территорий, потому что это не было районом расселения славян... 

Даже район Москвы и далее к северу и востоку- захват территорий финно-угорских и тюркских племен.... Спорить будете?

Дон, Прикавказье, Кавказ... Еще перечислять? Или на этом закончить можно?

Словомм, обычная история, обычного государства, которому географическое расположение и исторические условия дали возможность расширить свои границы. Ничего выдающегося или неприемлемого.  Для России исторически так сложилось, для Хазарии, Волжской Булгарии и Монголии - иначе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не вопрос может быть тогда скажите какая страна не вела захватнических войн ,по сути любая война захватническая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Июльский сказал:

Если брать с момента образования Киевской Руси, так ПОЧТИ ВСЯ ИСТОРИЯ - история захватнических войн до момента окончательного формирования Российской Империи.

Взять хотя бы "покорение Ермаком Сибири". Для местных племен приход казаков был освобождением от монгольского ига, а с точки зрения Орды - захватническая война, в ходе которой была захвачена территория Орды. Просто эта война была сравнительно легкой из-за "лояльности" местных племен, которые шли на союз с казаками и помогали им. Не будь этого никогда 500 казаков не покорили бы Сибирь. Это были песчинки в море аборигенов. В принципе всех казаков  местные охотники могли перестрелять из засада так, что они и не увидели бы противника.

Не менее примечательно и покорение чукчей, которые еще при Екатерине Второй были так и не покорены и отказались платить ясак. Не верите? Читайте историю колонизации Алеутских островов и Аляски (история РАК).

Отдельная история - захват Алеутских островов и Аляски. Там чуть ли не поголовно некоторые народности уничтожались, а оставшиеся находились на положении рабов (соответственно были и восстания племен индейских с почти поголовным уничтожением русских поселенцев в фортах и поселках). 

Войны с Бухарой и Хивой - отдельная история - захватническая война. Земли казахов тоже были, по сути, просто захвачены...

Финляндия была ЗАХВАЧЕНА, как территория Швеции.

Казань,Астрахань - захват территорий, потому что это не было районом расселения славян... 

Даже район Москвы и далее к северу и востоку- захват территорий финно-угорских и тюркских племен.... Спорить будете?

Дон, Прикавказье, Кавказ... Еще перечислять? Или на этом закончить можно?

Словомм, обычная история, обычного государства, которому географическое расположение и исторические условия дали возможность расширить свои границы. Ничего выдающегося или неприемлемого.  Для России исторически так сложилось, для Хазарии, Волжской Булгарии и Монголии - иначе...

Про Орду, вы в Монголии спросите, вот они смеяться будут, Орда это было древнерусская военная администрация, а то что вам навязали в качестве "истории" было написано в конце 17 - начале 18 веков, и то как то не сходится с реалиями, а то типа "300 лет дань платили", только все церкви на Руси были с золотыми куполами, а "непокоренная Европа" до середины 19 века не могла позволить себе даже на главных храмах позолоту.

Аналогично про грамотность и чистоплотность. В Европе до сих пор посуду в домах моют - набирают мойку воды и моют всю грязную посуду, а не как у нас в проточной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, deman73 сказал:

по сути любая война захватническая

Не спорю с вашей точкой зрения. Можете называть захватническими Отечественную войну 1812 года и Великую Отечественную войну 1941 - 1945 годов. Это ваше личное дело.:biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, L10n77 сказал:

Орда это было древнерусская военная администрация, а то что вам навязали в качестве "истории" было написано в конце 17 - начале 18 веков, и то как то не сходится с реалиями, а то типа "300 лет дань платили", только все церкви на Руси были с золотыми куполами, а "непокоренная Европа" до середины 19 века не могла позволить себе даже на главных храмах позолоту.

Я даже соглашусь с вами, что слово "телега" - русское. :wink: Незачем расстраивать такого знатока  тюркских языков.:biggrin::biggrin::biggrin:

Что касается храмов, так существовал приказ еще Ченгиз-хана, чтобы не трогать храмы и служителей церкви. За ослушание - смерть. Не знали? :wink: Но тем не менее грабили и храмы ( в основном золотую и серебряную утварь). 

Что до "куполов в Европе, так там, милейший,католичество было, совсем другая архитектура, другие религиозные требования. :wink: Не в курсе всего, но, кажется, были,все-таки, золоченые купола. Но утверждать не буду - не интересовался этим вопросом.

Кстати, почти копия Собора св. Петра в Ленинграде имеет золоченые купола, а оригинал в Риме - нет, там и в куполе окна, потому и позолоты нет. Каточичество, однако, а не православие. Не знаете разве?:biggrin::biggrin::biggrin:

1 час назад, L10n77 сказал:

В Европе до сих пор посуду в домах моют - набирают мойку воды и моют всю грязную посуду, а не как у нас в проточной.

Вы дико удивитесь, но и у нас в домах без водопровода моют посуду не в проточной воде. К тому же, в тех европах давным-давно счетчики на воду стоят, а у нас это появилось совсем недавно - не привыкли еще. сроду не крохоборничали с помывкой.:biggrin::biggrin::biggrin: 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎13‎.‎02‎.‎2016в02:32, deman73 сказал:

не вопрос может быть тогда скажите какая страна не вела захватнических войн ,по сути любая война захватническая

Уже не требуете списка захватнических войн России?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну куда мне лапотнику до вас умнейшего- привести то тот вы привели только вас просили весь список привести

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуты назад, deman73 сказал:

только вас просили весь список привести

А за этим уже не сюда, а в ПНД... Только там помогут...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...