ezup

Финка НКВД

23 сообщения в этой теме




Финка НКВД - нож, про который ходит легенд не меньше, чем про «баллистический нож» или про совсем уж фантастический «ртутный нож». Финка НКВД, она же - «Вачинская финка», она же - «нож норвежского» или «шведского типа», выпускалась на заводе Труд в поселке Вача Нижегородской области с 1935 года и выдавалась в качестве вещевого довольствия сотрудникам НКВД. В 1990х годах большинство таких финок было уничтожено, но, как это нередко бывает, некоторая часть была «утеряна» и избежала переплавки в чайники и утюги. Вообще же достоверно не менее шести крупных заказов «Вачинских финок» на заводе Труд с 1930х по конец 1970х годов.
Такие финки применялись спецназом ГРУ в Анголе, позже - в Афганистане, и встречались даже во время первой Чеченской кампании.
Клинок финки стальной прямой, однолезвийный, с долами. На клинке у гарды присутствует клеймо «З-д. ТРУД вача». Гарда - изогнутая, иногда S-образная. Рукоять кимберлитовая, с деревянными или костяными вставками. Ножны выполнены из кожи, с петлей для крепления на ремне и страховочной застежкой с кнопкой.

Тактико-технические характеристики
Длина, мм 240
Длина клинка, мм 125
Ширина клинка, мм 20
Толщина клинка, мм 4,4
Твердость клинка HRC 58
Материал рукояти Кимберлит с деревянными или костяными вставками

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.02.2015 в 11:58, ezup сказал:

phoca_thumb_l_001.jpgpost-7161-0-90741600-1387902142.jpg

Финка НКВД - нож, про который ходит легенд не меньше, чем про «баллистический нож» или про совсем уж фантастический «ртутный нож». Финка НКВД, она же - «Вачинская финка», она же - «нож норвежского» или «шведского типа», выпускалась на заводе Труд в поселке Вача Нижегородской области с 1935 года и выдавалась в качестве вещевого довольствия сотрудникам НКВД. В 1990х годах большинство таких финок было уничтожено, но, как это нередко бывает, некоторая часть была «утеряна» и избежала переплавки в чайники и утюги. Вообще же достоверно не менее шести крупных заказов «Вачинских финок» на заводе Труд с 1930х по конец 1970х годов.
Такие финки применялись спецназом ГРУ в Анголе, позже - в Афганистане, и встречались даже во время первой Чеченской кампании.
Клинок финки стальной прямой, однолезвийный, с долами. На клинке у гарды присутствует клеймо «З-д. ТРУД вача». Гарда - изогнутая, иногда S-образная. Рукоять кимберлитовая, с деревянными или костяными вставками. Ножны выполнены из кожи, с петлей для крепления на ремне и страховочной застежкой с кнопкой.

Тактико-технические характеристики
Длина, мм 240
Длина клинка, мм 125
Ширина клинка, мм 20
Толщина клинка, мм 4,4
Твердость клинка HRC 58
Материал рукояти Кимберлит с деревянными или костяными вставками

А каким сотрудникам она выдавались? Милиционерам, пожарным, вохру? Во первых, подобные изделия никогда к вещевому довольствию не относились. Всегда подобные вещи проходили в категории оружие и спецсредства. Во вторых, подобные изделия если и принимались на вооружение, то только в ограниченном количестве, для определённой категории сотрудников, для проведения определённых операций. Но никак не в массовом порядке.  А название финка НКВД - чисто журналистское, обиходное. Официально такое название не числиться ни за одним спецсредством. Да и тип ножей, встречавшийся у определённых сотрудников данного ведомства мог быть разным и определялся спецификой проводимых операций. Так что название финка НКВД, не более чем рекламный трюк. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 13.02.2017 в 20:35, эрг сказал:

А каким сотрудникам она выдавались?

Не сотрудникам она выдавалась. а военнослужащим НКВД. Участвовавших в партизанско-диверсионных или разведывательно-диверсионных операциях.  Это всякие ОМСБОН и т.п. подразделения. Там такие штуки были весьма востребованы. Вполне понятно для какого применения.

Изменено пользователем странник_032

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, странник_032 сказал:

Не сотрудникам она выдавалась. а военнослужащим НКВД. Участвовавших в партизанско-диверсионных или разведывательно-диверсионных операциях.  Это всякие ОМСБОН и т.п. подразделения. Там такие штуки были весьма востребованы. Вполне понятно для какого применения.

Так я об этом и писал. А военнослужащие войск НКВД, то есть внутренних войск, также являются сотрудниками НКВД. Иногда в документах того времени, да и сегодняшних они так именуются. Дело в том, что термин сотрудник, у нас является, так сказать, общеупотребительным.  Скажем, в различных ведомостях на обмундирование, выдачи оружия, зарплатных и т.п. всегда указывается точное название. А вот в ряде рапортов, скажем не первостепенной важности, может указываться просто термин сотрудник, но как правило дальше идёт перечисление. Обычно, когда создают смешанные команды. Например из сотрудников милиции и военнослужащих ВВ. Тогда, иногда допускается данный термин. Сам с этим сталкивался. Впрочем, формы документов и т.п., регулярно меняются. Так что зависит от текущего момента. Я же просто для краткости использовал данный термин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, эрг сказал:

А военнослужащие войск НКВД, то есть внутренних войск, также являются сотрудниками НКВД.

НКВД на тот период времени, объединял в себе много разных формирований, управлений, подразделений и т.д. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Народный_комиссариат_внутренних_дел_СССР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, странник_032 сказал:

НКВД на тот период времени, объединял в себе много разных формирований, управлений, подразделений и т.д. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Народный_комиссариат_внутренних_дел_СССР

Я в курсе. Историю родного ведомства я знаю неплохо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, странник_032 сказал:

Ну и хорошо.

Вот если бы её знали бы и другие,   те кто фильмы создаёт, книжки пишет. А то ведь такое напридумывают. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, VladChernui сказал:

Финки НКВД от оригинала до новодела можно найти на аукционе Мешок

А как выглядел оригинал, если никакой финки НКВД не существовало? Может укажите документ о принятии на вооружение этого ножа, где описаны ТТХ и схемы, а также руководство по применению. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

В 13.02.2017 в 17:35, эрг сказал:

Во первых, подобные изделия никогда к вещевому довольствию не относились.

Мало ли... Пехотная лопата тоже относилась к вещевухе, но во всех армейских руководствах по РБ существовали разделы по её применению.

Так и нож вполне мог относиться к вещевому вместе с ложкой, котелком и прочим...

Кстати, посмотрел на фотографии НР-40 и НР-43, все без номеров. Следовательно тоже не проходил как оружие. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Лопатов сказал:

 

Мало ли... Пехотная лопата тоже относилась к вещевухе, но во всех армейских руководствах по РБ существовали разделы по её применению.

Так и нож вполне мог относиться к вещевому вместе с ложкой, котелком и прочим...

Кстати, посмотрел на фотографии НР-40 и НР-43, все без номеров. Следовательно тоже не проходил как оружие. 

Дело в том, что холодное оружие проходило по документам именно как холодное оружие. Что называть холодным оружием прописано было в ГОСТе. Принималось холодное оружие по решению руководителя ведомства для решения определённых задач. Соответственно оно входило в снаряжение определённых структур в ведомстве, а не всех служащих. Собственно речь то идёт о том,  что финка НКВД - это чисто фольклёрное название, да ещё и собирательное. Разновидностей ножей было много. Скажем экипажам самолетов требовался один тип ножа, которым можно, например перерезать стропы, разрезать фюзеляж и т.п. Экипажам судов свой тип ножа, водолазам свой. Разведчикам также требовался нож отвечающий их требованиям. Ну и т.д. Поэтому принимались на вооружение разные типы. Это могли быть и разработанные по заказу, могли быть уже существующие модели, в том числе гражданские. Так что это уже народное творчество придумало впоследствии финку НКВД. Это и сейчас продолжается. В 90-е годы, в структуры МВД попало много эксперементальных образцов. Даже на улицах милиционеров с ними можно было увидеть. Так до сих пор всякие байки рассказывают о каких то там супер пупер системах, которые есть на вооружении и т.п.

А вот аукционам лучше не верить. Огромное количество подделок на них ходит. Одних шашек Василия Ивановича Чапаева, говорят сотнями продают. 

Изменено пользователем эрг
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, эрг сказал:

Дело в том, что холодное оружие проходило по документам именно как холодное оружие.

Кортик тех времён, насколько знаю, имел номер. Т.е. был холодным оружием. Ну а НР- судя по всему, нет. Обычная вещевуха, которая выдавалась определённой категории военнослужащих. как, к примеру, альпеншток. Тоже вещевуха, и тоже не для всех. 

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы оба по своему - правы. И вообще, ножи(финки) выдавались не только в ОМСБОН и прочих диверсионно-разведывательных подразделениях НКВД. Их выдавали и армейским разведчикам. А солдатских самоделок, которые практически у каждого пехотинца при себе были - вообще не перечесть. Потому как в пехоте не только в атаку надо было бегать наперевес с винтовкой и примкнутым к ней штыком, но ещё во всякие дозоры и ближние разведки ходить тоже. И не всегда на это дело штатных разведчиков отправляли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Лопатов сказал:

Кортик тех времён, насколько знаю, имел номер. Т.е. был холодным оружием. Ну а НР- судя по всему, нет. Обычная вещевуха, которая выдавалась определённой категории военнослужащих. как, к примеру, альпеншток. Тоже вещевуха, и тоже не для всех. 

Кортик, как и сабли или шашки был частью мундира, но и холодным оружием. Мундир это не только одежда, но и соответствующая аммуниция.

Сам же термин холодное оружие не военный, а юридический и технический. Что называть холодным оружием определял и определяет ГОСТ. Если принятый на вооружение нож попадал под параметры прописанные в данном ГОСТе, то он и принимался как холодное оружие. Если нет, то как вы выразились, обычная вещевуха.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.03.2017 в 22:47, эрг сказал:

А как выглядел оригинал, если никакой финки НКВД не существовало? Может укажите документ о принятии на вооружение этого ножа, где описаны ТТХ и схемы, а также руководство по применению. 

Клеймо 'Завод 'Труд' поселок Вача'. Завод 'Труд' в поселке Вача относился к ведомственным предприятиям НКВД и производил финки для НКВД, СМЕРШ, саперов, диверсантов, десантников в 1937-1945гг. Нож был принят на вооружение в 1937г. как часть НЗ для экипажей спасательных подлодок и в том же году разошелся по всей армии. Именно 'подводный' вариант имел резиновые ножны и резиновую рукоять. Эти финки использовались в Испанской войне. Затем в Зимней с Финляндией, а так же в ВОВ

Инфа вот отсюда: http://forum.guns.ru/forummessage/342/1785412.html

А верить продавцам на аукционе вовсе не обязательно, там мошенников хватает. Верить надо своим глазам )

Вот здесь http://www.sammler.ru/index.php?s=e300870ff1faff765c5e302e22004744&showtopic=80223&page=1 обсуждение ножа коллекционерами.

Изменено пользователем VladChernui

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, VladChernui сказал:

Клеймо 'Завод 'Труд' поселок Вача'. Завод 'Труд' в поселке Вача относился к ведомственным предприятиям НКВД и производил финки для НКВД, СМЕРШ, саперов, диверсантов, десантников в 1937-1945гг. Нож был принят на вооружение в 1937г. как часть НЗ для экипажей спасательных подлодок и в том же году разошелся по всей армии. Именно 'подводный' вариант имел резиновые ножны и резиновую рукоять. Эти финки использовались в Испанской войне. Затем в Зимней с Финляндией, а так же в ВОВ

Инфа вот отсюда: http://forum.guns.ru/forummessage/342/1785412.html

А верить продавцам на аукционе вовсе не обязательно, там мошенников хватает. Верить надо своим глазам )

Вот здесь http://www.sammler.ru/index.php?s=e300870ff1faff765c5e302e22004744&showtopic=80223&page=1 обсуждение ножа коллекционерами.

Много чего принято было. Ножей много было. Речь о том, что финка НКВД - это выдуманное название, народный фольклёр. Который используют для рекламных целей. Вы же не думаете, что какой-либо нож проходил по документам, как финка? И повторюсь, конструкций или типов ножей было много. Кстати, а для чего СМЕРШавцам был нужен нож? Это же не диверсанты и не разведчики.  И что значит нож для НКВД? Что все служащие данного ведомства получали ножи? Пожарные, милиционеры?

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, эрг сказал:

Речь о том, что финка НКВД - это выдуманное название, народный фольклёр. Который используют для рекламных целей. Вы же не думаете, что какой-либо нож проходил по документам, как финка? И повторюсь, конструкций или типов ножей было много. Кстати, а для чего СМЕРШавцам был нужен нож? Это же не диверсанты и не разведчики.  И что значит нож для НКВД? Что все служащие данного ведомства получали ножи? Пожарные, милиционеры?

Конечно же финка НКВД - это выдуманное название, никто и не спорит. Но сам нож то был, это ведь не казачий "нож плаcтуна", которого в природе не существовало.

А название, видимо, пошло вот отсюда: "Завод 'Труд' в поселке Вача относился к ведомственным предприятиям НКВД"

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, VladChernui сказал:

Конечно же финка НКВД - это выдуманное название, никто и не спорит. Но сам нож то был, это ведь не казачий "нож плаcтуна", которого в природе не существовало.

А название, видимо, пошло вот отсюда: "Завод 'Труд' в поселке Вача относился к ведомственным предприятиям НКВД"

 

Тогда правильнее сказать ножи были. Так как тот тип, что произведён на указанном Вами заводе, всего лишь один из многих. Скажем, в том же музее Вооружённых сил, в Москве, выложены подлинные вещи, принадлежавшие подлинным людям. И там можно увидеть разнообразие ножей которыми пользовались.

Кстати, рассказы о финке НКВД, стали появляться в 90-е годы. До этого, о нём никто и не слышал. А термин финка, в народе, чаще всего ассоциировался с зэковским ножом, который якобы зэки любят делать. И обязательно с цветной наборной рукояткой. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

. Конечно, же финка НКВД - это выдуманное название, никто и не спорит. Думаю, что преступный мир давно взял его на вооружение.                                                                                                                                                  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас