ezup

Финка НКВД

23 сообщения в этой теме




Финка НКВД - нож, про который ходит легенд не меньше, чем про «баллистический нож» или про совсем уж фантастический «ртутный нож». Финка НКВД, она же - «Вачинская финка», она же - «нож норвежского» или «шведского типа», выпускалась на заводе Труд в поселке Вача Нижегородской области с 1935 года и выдавалась в качестве вещевого довольствия сотрудникам НКВД. В 1990х годах большинство таких финок было уничтожено, но, как это нередко бывает, некоторая часть была «утеряна» и избежала переплавки в чайники и утюги. Вообще же достоверно не менее шести крупных заказов «Вачинских финок» на заводе Труд с 1930х по конец 1970х годов.
Такие финки применялись спецназом ГРУ в Анголе, позже - в Афганистане, и встречались даже во время первой Чеченской кампании.
Клинок финки стальной прямой, однолезвийный, с долами. На клинке у гарды присутствует клеймо «З-д. ТРУД вача». Гарда - изогнутая, иногда S-образная. Рукоять кимберлитовая, с деревянными или костяными вставками. Ножны выполнены из кожи, с петлей для крепления на ремне и страховочной застежкой с кнопкой.

Тактико-технические характеристики
Длина, мм 240
Длина клинка, мм 125
Ширина клинка, мм 20
Толщина клинка, мм 4,4
Твердость клинка HRC 58
Материал рукояти Кимберлит с деревянными или костяными вставками

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.02.2015 в 11:58, ezup сказал:

phoca_thumb_l_001.jpgpost-7161-0-90741600-1387902142.jpg

Финка НКВД - нож, про который ходит легенд не меньше, чем про «баллистический нож» или про совсем уж фантастический «ртутный нож». Финка НКВД, она же - «Вачинская финка», она же - «нож норвежского» или «шведского типа», выпускалась на заводе Труд в поселке Вача Нижегородской области с 1935 года и выдавалась в качестве вещевого довольствия сотрудникам НКВД. В 1990х годах большинство таких финок было уничтожено, но, как это нередко бывает, некоторая часть была «утеряна» и избежала переплавки в чайники и утюги. Вообще же достоверно не менее шести крупных заказов «Вачинских финок» на заводе Труд с 1930х по конец 1970х годов.
Такие финки применялись спецназом ГРУ в Анголе, позже - в Афганистане, и встречались даже во время первой Чеченской кампании.
Клинок финки стальной прямой, однолезвийный, с долами. На клинке у гарды присутствует клеймо «З-д. ТРУД вача». Гарда - изогнутая, иногда S-образная. Рукоять кимберлитовая, с деревянными или костяными вставками. Ножны выполнены из кожи, с петлей для крепления на ремне и страховочной застежкой с кнопкой.

Тактико-технические характеристики
Длина, мм 240
Длина клинка, мм 125
Ширина клинка, мм 20
Толщина клинка, мм 4,4
Твердость клинка HRC 58
Материал рукояти Кимберлит с деревянными или костяными вставками

А каким сотрудникам она выдавались? Милиционерам, пожарным, вохру? Во первых, подобные изделия никогда к вещевому довольствию не относились. Всегда подобные вещи проходили в категории оружие и спецсредства. Во вторых, подобные изделия если и принимались на вооружение, то только в ограниченном количестве, для определённой категории сотрудников, для проведения определённых операций. Но никак не в массовом порядке.  А название финка НКВД - чисто журналистское, обиходное. Официально такое название не числиться ни за одним спецсредством. Да и тип ножей, встречавшийся у определённых сотрудников данного ведомства мог быть разным и определялся спецификой проводимых операций. Так что название финка НКВД, не более чем рекламный трюк. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 13.02.2017 в 20:35, эрг сказал:

А каким сотрудникам она выдавались?

Не сотрудникам она выдавалась. а военнослужащим НКВД. Участвовавших в партизанско-диверсионных или разведывательно-диверсионных операциях.  Это всякие ОМСБОН и т.п. подразделения. Там такие штуки были весьма востребованы. Вполне понятно для какого применения.

Изменено пользователем странник_032

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, странник_032 сказал:

Не сотрудникам она выдавалась. а военнослужащим НКВД. Участвовавших в партизанско-диверсионных или разведывательно-диверсионных операциях.  Это всякие ОМСБОН и т.п. подразделения. Там такие штуки были весьма востребованы. Вполне понятно для какого применения.

Так я об этом и писал. А военнослужащие войск НКВД, то есть внутренних войск, также являются сотрудниками НКВД. Иногда в документах того времени, да и сегодняшних они так именуются. Дело в том, что термин сотрудник, у нас является, так сказать, общеупотребительным.  Скажем, в различных ведомостях на обмундирование, выдачи оружия, зарплатных и т.п. всегда указывается точное название. А вот в ряде рапортов, скажем не первостепенной важности, может указываться просто термин сотрудник, но как правило дальше идёт перечисление. Обычно, когда создают смешанные команды. Например из сотрудников милиции и военнослужащих ВВ. Тогда, иногда допускается данный термин. Сам с этим сталкивался. Впрочем, формы документов и т.п., регулярно меняются. Так что зависит от текущего момента. Я же просто для краткости использовал данный термин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, эрг сказал:

А военнослужащие войск НКВД, то есть внутренних войск, также являются сотрудниками НКВД.

НКВД на тот период времени, объединял в себе много разных формирований, управлений, подразделений и т.д. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Народный_комиссариат_внутренних_дел_СССР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, странник_032 сказал:

НКВД на тот период времени, объединял в себе много разных формирований, управлений, подразделений и т.д. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Народный_комиссариат_внутренних_дел_СССР

Я в курсе. Историю родного ведомства я знаю неплохо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, странник_032 сказал:

Ну и хорошо.

Вот если бы её знали бы и другие,   те кто фильмы создаёт, книжки пишет. А то ведь такое напридумывают. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, VladChernui сказал:

Финки НКВД от оригинала до новодела можно найти на аукционе Мешок

А как выглядел оригинал, если никакой финки НКВД не существовало? Может укажите документ о принятии на вооружение этого ножа, где описаны ТТХ и схемы, а также руководство по применению. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

В 13.02.2017 в 17:35, эрг сказал:

Во первых, подобные изделия никогда к вещевому довольствию не относились.

Мало ли... Пехотная лопата тоже относилась к вещевухе, но во всех армейских руководствах по РБ существовали разделы по её применению.

Так и нож вполне мог относиться к вещевому вместе с ложкой, котелком и прочим...

Кстати, посмотрел на фотографии НР-40 и НР-43, все без номеров. Следовательно тоже не проходил как оружие. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Лопатов сказал:

 

Мало ли... Пехотная лопата тоже относилась к вещевухе, но во всех армейских руководствах по РБ существовали разделы по её применению.

Так и нож вполне мог относиться к вещевому вместе с ложкой, котелком и прочим...

Кстати, посмотрел на фотографии НР-40 и НР-43, все без номеров. Следовательно тоже не проходил как оружие. 

Дело в том, что холодное оружие проходило по документам именно как холодное оружие. Что называть холодным оружием прописано было в ГОСТе. Принималось холодное оружие по решению руководителя ведомства для решения определённых задач. Соответственно оно входило в снаряжение определённых структур в ведомстве, а не всех служащих. Собственно речь то идёт о том,  что финка НКВД - это чисто фольклёрное название, да ещё и собирательное. Разновидностей ножей было много. Скажем экипажам самолетов требовался один тип ножа, которым можно, например перерезать стропы, разрезать фюзеляж и т.п. Экипажам судов свой тип ножа, водолазам свой. Разведчикам также требовался нож отвечающий их требованиям. Ну и т.д. Поэтому принимались на вооружение разные типы. Это могли быть и разработанные по заказу, могли быть уже существующие модели, в том числе гражданские. Так что это уже народное творчество придумало впоследствии финку НКВД. Это и сейчас продолжается. В 90-е годы, в структуры МВД попало много эксперементальных образцов. Даже на улицах милиционеров с ними можно было увидеть. Так до сих пор всякие байки рассказывают о каких то там супер пупер системах, которые есть на вооружении и т.п.

А вот аукционам лучше не верить. Огромное количество подделок на них ходит. Одних шашек Василия Ивановича Чапаева, говорят сотнями продают. 

Изменено пользователем эрг
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, эрг сказал:

Дело в том, что холодное оружие проходило по документам именно как холодное оружие.

Кортик тех времён, насколько знаю, имел номер. Т.е. был холодным оружием. Ну а НР- судя по всему, нет. Обычная вещевуха, которая выдавалась определённой категории военнослужащих. как, к примеру, альпеншток. Тоже вещевуха, и тоже не для всех. 

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы оба по своему - правы. И вообще, ножи(финки) выдавались не только в ОМСБОН и прочих диверсионно-разведывательных подразделениях НКВД. Их выдавали и армейским разведчикам. А солдатских самоделок, которые практически у каждого пехотинца при себе были - вообще не перечесть. Потому как в пехоте не только в атаку надо было бегать наперевес с винтовкой и примкнутым к ней штыком, но ещё во всякие дозоры и ближние разведки ходить тоже. И не всегда на это дело штатных разведчиков отправляли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Лопатов сказал:

Кортик тех времён, насколько знаю, имел номер. Т.е. был холодным оружием. Ну а НР- судя по всему, нет. Обычная вещевуха, которая выдавалась определённой категории военнослужащих. как, к примеру, альпеншток. Тоже вещевуха, и тоже не для всех. 

Кортик, как и сабли или шашки был частью мундира, но и холодным оружием. Мундир это не только одежда, но и соответствующая аммуниция.

Сам же термин холодное оружие не военный, а юридический и технический. Что называть холодным оружием определял и определяет ГОСТ. Если принятый на вооружение нож попадал под параметры прописанные в данном ГОСТе, то он и принимался как холодное оружие. Если нет, то как вы выразились, обычная вещевуха.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.03.2017 в 22:47, эрг сказал:

А как выглядел оригинал, если никакой финки НКВД не существовало? Может укажите документ о принятии на вооружение этого ножа, где описаны ТТХ и схемы, а также руководство по применению. 

Клеймо 'Завод 'Труд' поселок Вача'. Завод 'Труд' в поселке Вача относился к ведомственным предприятиям НКВД и производил финки для НКВД, СМЕРШ, саперов, диверсантов, десантников в 1937-1945гг. Нож был принят на вооружение в 1937г. как часть НЗ для экипажей спасательных подлодок и в том же году разошелся по всей армии. Именно 'подводный' вариант имел резиновые ножны и резиновую рукоять. Эти финки использовались в Испанской войне. Затем в Зимней с Финляндией, а так же в ВОВ

Инфа вот отсюда: http://forum.guns.ru/forummessage/342/1785412.html

А верить продавцам на аукционе вовсе не обязательно, там мошенников хватает. Верить надо своим глазам )

Вот здесь http://www.sammler.ru/index.php?s=e300870ff1faff765c5e302e22004744&showtopic=80223&page=1 обсуждение ножа коллекционерами.

Изменено пользователем VladChernui

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, VladChernui сказал:

Клеймо 'Завод 'Труд' поселок Вача'. Завод 'Труд' в поселке Вача относился к ведомственным предприятиям НКВД и производил финки для НКВД, СМЕРШ, саперов, диверсантов, десантников в 1937-1945гг. Нож был принят на вооружение в 1937г. как часть НЗ для экипажей спасательных подлодок и в том же году разошелся по всей армии. Именно 'подводный' вариант имел резиновые ножны и резиновую рукоять. Эти финки использовались в Испанской войне. Затем в Зимней с Финляндией, а так же в ВОВ

Инфа вот отсюда: http://forum.guns.ru/forummessage/342/1785412.html

А верить продавцам на аукционе вовсе не обязательно, там мошенников хватает. Верить надо своим глазам )

Вот здесь http://www.sammler.ru/index.php?s=e300870ff1faff765c5e302e22004744&showtopic=80223&page=1 обсуждение ножа коллекционерами.

Много чего принято было. Ножей много было. Речь о том, что финка НКВД - это выдуманное название, народный фольклёр. Который используют для рекламных целей. Вы же не думаете, что какой-либо нож проходил по документам, как финка? И повторюсь, конструкций или типов ножей было много. Кстати, а для чего СМЕРШавцам был нужен нож? Это же не диверсанты и не разведчики.  И что значит нож для НКВД? Что все служащие данного ведомства получали ножи? Пожарные, милиционеры?

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, эрг сказал:

Речь о том, что финка НКВД - это выдуманное название, народный фольклёр. Который используют для рекламных целей. Вы же не думаете, что какой-либо нож проходил по документам, как финка? И повторюсь, конструкций или типов ножей было много. Кстати, а для чего СМЕРШавцам был нужен нож? Это же не диверсанты и не разведчики.  И что значит нож для НКВД? Что все служащие данного ведомства получали ножи? Пожарные, милиционеры?

Конечно же финка НКВД - это выдуманное название, никто и не спорит. Но сам нож то был, это ведь не казачий "нож плаcтуна", которого в природе не существовало.

А название, видимо, пошло вот отсюда: "Завод 'Труд' в поселке Вача относился к ведомственным предприятиям НКВД"

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, VladChernui сказал:

Конечно же финка НКВД - это выдуманное название, никто и не спорит. Но сам нож то был, это ведь не казачий "нож плаcтуна", которого в природе не существовало.

А название, видимо, пошло вот отсюда: "Завод 'Труд' в поселке Вача относился к ведомственным предприятиям НКВД"

 

Тогда правильнее сказать ножи были. Так как тот тип, что произведён на указанном Вами заводе, всего лишь один из многих. Скажем, в том же музее Вооружённых сил, в Москве, выложены подлинные вещи, принадлежавшие подлинным людям. И там можно увидеть разнообразие ножей которыми пользовались.

Кстати, рассказы о финке НКВД, стали появляться в 90-е годы. До этого, о нём никто и не слышал. А термин финка, в народе, чаще всего ассоциировался с зэковским ножом, который якобы зэки любят делать. И обязательно с цветной наборной рукояткой. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

. Конечно, же финка НКВД - это выдуманное название, никто и не спорит. Думаю, что преступный мир давно взял его на вооружение.                                                                                                                                                  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас