Перейти к публикации
странник_032

Генеральный прокурор Российской Федерации Юрий Чайка взял под личный контроль ситуацию, связанную с деятельностью коллекторов в стране.

Рекомендованные сообщения

29 января 2016, 17:02    

Генеральной прокуратурой Российской Федерации на постоянной основе осуществляется надзор за деятельностью организаций, осуществляющих взыскание долгов с физических лиц.

Только за последние три года органами прокуратуры проведено две масштабные проверки исполнения законодательства коллекторскими агентствами. Их результаты показали, что в большинстве случаев действия коллекторов напрямую сопряжены с преступной деятельностью.

В Республике Башкортостан возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 330 УК РФ (самоуправство) по факту изъятия коллекторским агентском у пенсионерки домашнего животного в счет погашения кредита, взятого ее сыном в одном из банков по договору, по которому она не являлась поручителем.

В Белгородской области в связи с распространением листовок с фотографиями должников, содержащих сведения об объявлении их в розыск, возбуждено 7 уголовных дел по ст. 128.1 УК РФ (клевета).

Нередко добиваясь возвращения долга, работники коллекторских агентств прибегали к физическому насилию. Приговором Вахитовского районного суда г. Казани осуждены трое коллекторов ООО КА «Закон и право», которые путем применения насилия и угроз вымогали денежные средства в размере более 12 млн руб. в счет погашения задолженности по ранее заключенному потерпевшим договору займа.

По поручению Генерального прокурора Российской Федерации организована проверка по факту поджога дома коллектором в Ульяновске, в результате которого пострадал двухлетний ребенок. Прокурору Ульяновской области поручено проверить микрофинансовую  организацию, заключившую кабальный договор, а также дать оценку действиям правоохранительных органов, куда неоднократно обращались потерпевшие. 

Расследование уголовного дела по данному факту Генеральный прокурор Российской Федерации взял под личный контроль.

Участившиеся случаи криминальной деятельности коллекторов свидетельствуют о  необходимости принятия специального  закона, четко регулирующего их правовой статус. В Государственной Думе Федерального Собрания РФ неоднократно поднимался вопрос об их  правовом регулировании, однако федеральный закон до сих пор не принят, о чем  проинформирован Президент Российской Федерации. О необходимости ускорения принятия федерального закона, регулирующего деятельность коллекторских агентств, Генеральной прокуратурой Российской Федерации проинформирован Президент Российской Федерации.

Итоги проверок также были обсуждены в декабре 2015 года на заседании коллегии Генеральной прокуратуры Российской Федерации, на котором принят комплекс мер по пресечению незаконной деятельности коллекторов.

Все факты насилия и произвола со стороны коллекторов будут жестко пресекаться органами прокуратуры.

http://www.genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-1028675/

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лично по моему мнению коллекторские конторы вообще нужно закрыть по всей стране. Потому как они действуют вообще вне правового поля. Они не имеют никаких прав осуществлять никакую деятельность по банковским договорам, поскольку коллекторские конторы не являются банками и не имеют лицензии ЦБ РФ, об осуществлении банковской деятельности. По кредитным договорам - в том числе.

Единственная организация которая имеет право взыскивать долги и только по решению суда это - Федеральная служба судебных приставов. И больше никто. Всех остальных можно смело посылать на три известных буквы. А ещё лучше - вообще с ними не разговаривать. Вообще никаким образом. При попытках этих "субчиков" вломиться в ваш дом, использовать ваше право на самооборону в полном объёме, согласно ст. 37 УК РФ и Конституции РФ.

Конституция Российской Федерации (РФ) | ст 22

1. Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность.

2. Арест, заключение под стражу и содержание под стражей допускаются только по судебному решению. До судебного решения лицо не может быть подвергнуто задержанию на срок более 48 часов.

Конституция Российской Федерации (РФ) | ст 23

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

 Конституция Российской Федерации (РФ) | ст 25

Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения.

 

Уголовный кодекс, N 63-ФЗ | ст 37 УК РФ

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.

2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.

3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

То есть если вам лично или вашим родным и близким звонят неизвестные вам типы, требуют с вас деньги(даже если вы их ни у кого не занимали) и при этом угрожают убийством вам лично или вашим родным или близким, обещая при этом приехать к вам(вашим родным и близким) домой и устроить там разборки в духе 90-х, то волноваться и паниковать не стоит, а стоит подготовить "тёплую встречу" не званным "гостям". Ибо не званный "гость" - хуже татарина(древнерусская поговорка). А так же быть готовыми незамедлительно позвонить в полицию, если таковые всё-таки нагрянут. Когда будете совершать звонок в полицию, говорите дежурному сразу: что неизвестные вам люди, пытаются против вашей воли проникнуть в ваше жилище и при этом угрожают вас убить. Пока ждёте полицию, принимаете все меры по отражению нападения(вспомните в это время статьи караульного устава по отражению нападения на охраняемый пост и действуете примерно в том же духе).  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Некоторые положения из караульного устава(для тех кто не помнит или не служил):

Часовой обязан:

•      бдительно охранять и стойко оборонять свой пост;

•      нести службу бодро, ничем не отвлекаться, не выпускать из рук оружия и никому не отдавать его, включая лиц, которым он подчинен;

•      продвигаясь по указанному маршруту или находясь на наблюдательной вышке, внимательно осматривать подступы к посту, ограждение, контрольно-следовую полосу, технические средства охраны и докладывать по средствам связи о ходе несения службы в установленные табелем постам сроки;

•      не оставлять поста, пока он не будет сменен или снят, даже если жизни его угрожает опасность. Самовольное оставление поста является воинским преступлением;

•      иметь на посту оружие, заряженное по

правилам, указанным в ст. 117 УГ и КС, и всегда

готовое к действию;                                          

•      не допускать к посту ближе расстояния,

указанного в табеле постам и обозначенного на местности указателями — запретной границы, никого, кроме начальника караула, помощника начальника караула, своего разводящего и лиц, которых они сопровождают;

•      знать маршруты и график движения транспортных средств (боевой машины) караула, а также их опознавательные знаки и сигналы;

•      уметь применять находящиеся на посту средства пожаротушения;

•      вызывать начальника караула при обнаружении неисправности в ограждении объекта (на посту) и нарушениях порядка вблизи своего поста или на соседнем посту;

•      услышав лай караульных собак или при срабатывании технических средств охраны, немедленно доложить об этом лицам, которым он подчинен.

Порядок применения оружия часовым. Действия часового при нападении на пост или охраняемый им объект

Часовой обязан применять оружие без предупреждения в случае явного нападения на него или на охраняемый им объект.

Всех лиц, приближающихся к посту или к запретной границе, кроме начальника караула, своего разводящего и лиц, которых они сопровождают, часовой останавливает окриком «Стой, назад!» или «Стой, обойти вправо (влево)!».

При невыполнении приближающимся к посту или к запретной границе этого требования часовой предупреждает нарушителя окриком «Стой, стрелять буду!» и немедленно вызывает начальника караула или разводящего. Если нарушитель не выполнит этого требования, часовой досылает патрон в патронник и производит предупредительный выстрел вверх. При невыполнении нарушителем и этого требования часовой применяет к нему оружие.

В условиях плохой видимости, когда с расстояния, указанного в табеле постам, нельзя рассмотреть приближающихся к посту или запретной границе, часовой останавливает их окриком «Стой!», «Кто идет?». Если ответа не последовало, то часовой предупреждает: «Стой, стрелять буду!» и задерживает нарушителя. О задержанном нарушителе часовой установленным сигналом сообщает в караульное помещение и, не ослабляя внимания, продолжает охранять порученный ему объект и следит за поведением нарушителя.

Если нарушитель не останавливается и пытается проникнуть на охраняемый объект (на пост) или обращается в бегство, то часовой производит предупредительный выстрел вверх. При невыполнении нарушителем и этого требования часовой применяет к нему оружие.

Когда на окрик часового последует ответ «Идет начальник караула (помощник начальника караула, разводящий)», часовой приказывает: «Начальник караула (помощник начальника караула, разводящий), ко мне, остальные — на месте!»; если необходимо, то часовой требует, чтобы приближающийся к нему осветил лицо. Убедившись, что назвавший себя действительно является начальником караула (помощником начальника караула, разводящим), часовой допускает к себе всех прибывших лиц.

Если назвавшийся начальником караула (помощником начальника караула, разводящим) оказывается неизвестным или находящиеся с ним лица не выполняют требование часового оставаться на месте, то часовой предупреждает их окриком «Стой, стрелять буду!». При невыполнении нарушителями этого требования часовой применяет к ним оружие.

При необходимости вступления в рукопашную схватку для защиты себя или охраняемого объекта часовой должен смело действовать штыком и прикладом.

В случае возникновения пожара на посту часовой немедленно сообщает об этом в караульное помещение и, не прекращая наблюдения за охраняемым объектом, принимает меры к тушению пожара. При пожаре на технической территории охраняемого объекта, имеющего внешнее и внутреннее ограждения, а также вблизи поста он сообщает об этом в караульное помещение и действует по указанию начальника караула или его помощника.

В случае внезапного заболевания (ранения) часовой вызывает разводящего или начальника караула, продолжая нести службу.

В крайних, не терпящих отлагательства, случаях или при неисправности средств связи часовой может вызвать на пост начальника караула или разводящего выстрелом (выстрелами) вверх.

Они помогут настроиться вам на нужный психологический лад. В ЧС связанной с нападением на ваше жилище, на жилище ваших родных или близких и в прочих подобных случаях. Только действовать стоит с поправкой на то, что вы находитесь на гражданке и не сильно увлекаться.:smile: При прибытии полицейского наряда, стоит опустить медленно оружие и указать на причины вызова сотрудникам полиции.

 

Изменено пользователем странник_032

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Под личный контроль он взял.... Где он раньше был? И речь не только о  коллекторских агентствах... В стране царит правовой беспредел. Черт-те что творится, но пока кого-нибудь не убьют или не искалечат, прокуратура помалкивает в тряпочку... А потом начинают:"под личный контроль", "меры приняты", "возбуждено дело"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Генеральной прокуратурой Российской Федерации на постоянной основе осуществляется надзор за деятельностью организаций, осуществляющих взыскание долгов с физических лиц.

Нормальная реакция государства. Коллекторы уже стали безпредельничать. Этого гада, который бросил бутылку с бензином в дом ночью, судить надо, как террориста.:angry: Вот гаденыш! дитя малое покалечил...а если бы вся семья сгорела? Сволочь!

16 минуту назад, link сказал:

Под личный контроль он взял.... Где он раньше был? И речь не только о  коллекторских агентствах... В стране царит правовой беспредел. Черт-те что творится, но пока кого-нибудь не убьют или не искалечат, прокуратура помалкивает в тряпочку... А потом начинают:"под личный контроль", "меры приняты", "возбуждено дело"...

Да много вы знаете, сколько и каких дел берется под личный контроль . Если журналисты не прокукарекают, то и знать не будете... обывательщина, блин.:cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обывальщина, говорите? Это не обывальщина - это жизнь. В нашем провинциальном городке, хоть население его и 140 тысяч, большинство людей знакомы. Живут вместе, учились вместе, работают вместе,отдыхали вместе, лечились вместе,  дети вместе учатся - все так или иначе пересекались... Поэтому если что-то в городе случается, то это быстро становится достоянием общественности, а СМИ только способствуют этому... Вот последняя история...

  В редакцию пришло письмо от одного из читателей. Каждая строчка в нём буквально кричит болью от потери близкого человека. Но и это не главное. Родственники пребывают в ступоре от бездушия медиков. И ладно бы отдельно взятого работника в отдельно взятом подразделении. Циничное безразличие, с которым они столкнулись в местном здравоохранении, заставило их обратиться не только в редакцию, но и в следственные органы, и в областной департамент. Поскольку затронутая тема близка каждому, мы решили опубликовать письмо «без купюр». Наверняка у читателей возникнет желание выразить собственное мнение об этой проблеме в комментариях на нашем сайте. А редакция будет ждать результатов проверки. 
Дефицит милосердия
«16 января в гости к бабушке пришел мой племянник. Примерно в 18 часов ей стало плохо, она упала, началась рвота. Вызвали «скорую». В 18.30 бабушку увезли на больничный комплекс в приемную, там ее посмотрели и сказали вызвать кого-то из женщин. Племянник позвонил мне и моему дяде – сыну бабушки.
Я приехала с подругой, нас попросили подмыть бабушку, т.к. она обкакалась. Я растерялась и даже не спросила о том, почему этого не делают медицинские сёстры. После того как мы все сделали, нас направили в инфекционное отделение в 1-ю горбольницу.
Медсёстры нам сказали, вызовите сами «скорую», мы вызывали, но нам ответили, что «вы находитесь в больнице, где вам должны оказать помощь, а машин для транспортировки больных из больницы в больницу у нас нет».
Нам пришлось с трудом посадить бабушку в такси в 22.50 и поехать всем вместе в 1-ю горбольницу, в инфекционное отделение. Медсёстры больничного комплекса уверили нас, что там нас будет ждать врач. Когда мы приехали в 1-ю горбольницу, врач вышла из больницы и прямо в такси начала слушать и осматривать бабушку, при этом спрашивая, почему именно сюда её направили. Далее мы затащили больную в приемную. Там врач сказала, что нужно ехать в гастроэнтерологию на больничный комплекс на «Солнечной». Врач позвонила в «скорую», по отрывкам разговора мы поняли, что она была недовольна тем, что бабушку направили в инфекционное отделение. 
Врач сказала нам подождать «скорую». Примерно через 30 минут «скорая» отвезла нас опять в приёмную больничного комплекса, при этом у бабушки начала отниматься речь и был рвотный рефлекс. Время было уже 23.50.
Положили мы её на кушетку в эту же приемную (с машины «скорой» мы ее возили на кресле-каталке, т.к. бабушке передвигаться было тяжело). В приемной взяли анализы и померили давление. Сказали опять ждать «скорую». Около 1 ч. 20 мин. (т.е. примерно через 1 час) приехала машина и повезли нас на «Солнечную».
Там мы прождали 20 минут, пока нам привезут кресло-каталку, посадили бабушку и повезли нас на 3 этаж. В отделении у бабушки опять возникли позывы рвоты, при этом медсестра повышенным тоном сказала, чтобы она вела себя тише.
Не оказав никакой помощи, больную определили в палату, время было около 2-х ночи. Днем она звонила сыну и говорила, что ей принести. На тот момент ее так никто и не осмотрел, поскольку, по словам медиков, в гастроэнтерологии не было дежурного врача. Соответственно лечение не проводилось, ждали до понедельника, 18 января (когда выйдут на работу врачи). Сын бабушки посетил её в воскресенье в 14 часов дня. Привёз необходимые вещи. В 20.40 (приблизительно) из больницы позвонили племяннику и сказали, что бабушка умерла, придите завтра за вещами.
Я и дядя с утра поехали за вещами (у бабушки были золотые сережки, сотовый телефон, ключи от квартиры, деньги, тарелка, ложка, чашка и туалетные принадлежности), забрали вещи и одежду, ни телефона, ни денег, ни ключей от квартиры, ни золотых сережек не было. Их вернули нам только через два дня, когда мы позвонили с требованием о возврате.
По приходу в морг мы обнаружили на лбу бабушки очень заметный след от удара об острый предмет. Нам сказали, что при перевозке трупа из больницы её уронили. По заключению смерть бабушки произошла в результате отёка головного мозга и инсульта мозжечка.
Считаю, что смерть вызвана несвоевременным оказанием работниками больниц медицинской помощи. В течение 26 часов больному не было оказано никаких медицинских услуг».

P.S.

Лично я не удивлен. Меня самого привезла "скорая" в приемный покой больничного комплекса с инфарктом. Меня там продержали полтора часа в коридоре, потом спросили:

- "Нормально себя чувствуете?"

Отвечаю :"Нормально."

Говорят:"Ну, идите домой."

- "А что со мной было?"

-"Межреберная невралгия".

Даже ЭКГ не сделали. Послали зимой пешком домой в 9 вечера. И это после первого инфаркта, который потом другие врачи спустя много месяцев по ЭКГ выявили...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не надо плакаться. Надо показывать, к чему привели "реформы" нынешней власти, чтобы на выборах в 2016 году в Думу и в 2018 году в президенты, люди думали, кого стоит выбирать, а кого - нет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, link сказал:

Не надо плакаться. Надо показывать, к чему привели "реформы" нынешней власти, чтобы на выборах в 2016 году в Думу и в 2018 году в президенты, люди думали, кого стоит выбирать, а кого - нет...

Вот и поглядим... А пока что давайте разговаривать , как нормальные люди, на нормальные темы и не вытаскивать на форум желтую либеральную прессу. Будет больше проку, а то уже надоело, когда из частного происшествия делают глобальные выводы на всю страну. Что-то вы никогда не замечаете позитивных сторон в жизни России и народа... почему? вопрос...:cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минуты назад, Елена Русь сказал:

Линк, я вам могу в 100 раз больше наплакать, вот только есть ли смысл? Мы же не бабули на скамейке...:cool:

Лен! А если молчать, такие мед работники, будеш умирать(не о тебе сказанно), то они  даже стакан  воды не  дадут...... Может быть у вас по другому? Всёш таки центр!

26 минуты назад, link сказал:

Не надо плакаться. Надо показывать, к чему привели "реформы" нынешней власти, чтобы на выборах в 2016 году в Думу и в 2018 году в президенты, люди думали, кого стоит выбирать, а кого - нет...

Знаеш Братан! Скажу честно!Вроде перед выборами  все базарят красиво, правильно, аж душа радуется,,Ну наконецто! Порядочный  человек!,, А как выбрали!!!!!!!! Так он  на тебя и меня  болт забил:wink:!Только в свой карман....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, Елена Русь сказал:

Нормальная реакция государства. Коллекторы уже стали безпредельничать. Этого гада, который бросил бутылку с бензином в дом ночью, судить надо, как террориста.:angry: Вот гаденыш! дитя малое покалечил...а если бы вся семья сгорела? Сволочь!

И подобные случаи далеко не единичны и имеют место быть уже много лет. С тех самых пор, как банки начали массово выдавать населению потребительские кредиты. То есть примерно с 2005-го года. Коллекторские конторы у нас в регионе например, массово начали возникать году так в 2007-м. А на дворе уже 2016-й, так-то.

Линк, печальная история со старушкой из вашего города. Даже не знаю как реагировать на такое. 

Скажу лишь только что лично могу увидеть, как человек работающий в системе здравоохранения.

33 минуты назад, link сказал:

18 часов ей стало плохо

 

33 минуты назад, link сказал:

Вызвали «скорую». В 18.30 бабушку увезли на больничный комплекс

Т.е. на вызов "скорая" приехала в приемлемое время и уже через 30 мин. пациентка была транспортирована в мед.учрежедение. Не знаю вашего города и потому не могу точно назвать время затраченное на её транспортировку. Но поскольку город небольшой, то вряд ли более 30 мин.

33 минуты назад, link сказал:

там ее посмотрели и сказали

Если провели осмотр, то почему не поставили точный диагноз и почему автор этого поста его не указал? Странно... Но ведь это самая важная деталь в этом деле.

33 минуты назад, link сказал:

Медсёстры нам сказали, вызовите сами «скорую»

Мед.транспорт для транспортировки пациентов из одного мед.учреждения в другое, если в этом есть реальная необходимость, вызывается мед.персоналом мед.учреждения и уж точно не мед.сёстрами и тем более не сопровождающими пациента лицами, а дежурным доктором приёмного отделения, либо отделения стационара. Либо мед.сёстрами, только по прямому указанию врача. Мед.сёстры не имеют никакого права самостоятельно принимать такие решения без указания врача, и вообще никаких действий в отношении пациента без указания врача или фельдшера предпринимать. Знайте об этом и вспоминайте в ситуациях, когда какая-либо "вумная" мед.сестра попытается вас самостоятельно "полечить", либо ещё что-нибудь самостоятельно предпринять. Только фельдшер или врач может назначать, либо самостоятельно предпринимать какие-либо действия в отношении пациента. Мед.сёстры, мед.братья и санитары без указаний врача никаких действий в отношении пациента предпринимать самостоятельно не могут(за исключением ситуаций в состоянии крайней необходимости, когда любое промедление в оказании мед.помощи может повлечь гибель пациента и то при полной уверенности в своих знания и навыках по оказанию неотложной мед.помощи). 

 

46 минуты назад, link сказал:

Я приехала с подругой, нас попросили подмыть бабушку, т.к. она обкакалась.

Вообще-то этим ранее занимались санитары, но многих санитаров сократили по недавно введённой правительством РФ, программой "оптимизации" российского здравоохранения. Потому что наш Минздрав посчитал что убирать помещения мед.учреждений, а так же осуществлять уход за пациентами - нужно специальное профессиональное образование( это при том что за те гроши которые всегда получали люди работая на этих должностях, санитарами подрабатывали либо пожилые люди(за исключением псих.больниц), либо студенты мед.ВУЗов).

 

53 минуты назад, link сказал:

Нам пришлось с трудом посадить бабушку в такси в 22.50 и поехать всем вместе в 1-ю горбольницу, в инфекционное отделение.

Опять же про диагноз - молчок. 

55 минут назад, link сказал:

Там врач сказала, что нужно ехать в гастроэнтерологию на больничный комплекс на «Солнечной». Врач позвонила в «скорую», по отрывкам разговора мы поняли, что она была недовольна тем, что бабушку направили в инфекционное отделение. 

И опять отсутствует точно поставленный диагноз, который указан был в первом направлении из некоего "больничного комплекса", а так же заключение деж. врача инфекционного отделения из ГБ-1 и его направление, обратно в больничный комплекс. То что именно деж. врач отделения звонила в "скорую" и вызвала мед.транспорт, говорит о более правильных действиях. А недовольна скорее всего она была тем, что пациентку к ней отправили у которой отсутствуют показания для направления в инф.отделение, что она и выяснила в ходе осмотра пациентки.

Короче из всей прочитанной истории лично у меня вывод один напрашивается. Мед.персонал так называемого больничного комплекса либо состоит из неквалифицированных мед.работников, либо из ленивых и тупых мед.работников. Потому что они не сумели поставить точный диагноз - это раз. Создали лишнюю волокиту другим людям - это два. Из рук вон плохо выполняют свою работу, что привело в итоге к гибели пациентки  - это три.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас то же не большой городок, не всё конечно в порядке. Но такого быть не может! Но критиковать таких мед работников(Как пишет  Линк) обязательно  надо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Елена Русь сказал:

Вот и поглядим... А пока что давайте разговаривать , как нормальные люди, на нормальные темы и не вытаскивать на форум желтую либеральную прессу. Будет больше проку, а то уже надоело, когда из частного происшествия делают глобальные выводы на всю страну. Что-то вы никогда не замечаете позитивных сторон в жизни России и народа... почему? вопрос...:cool:

Это не желтая либеральная пресса - это городская газета с почти 200-летней  историей, пользующаяся огромной популярностью. Весь тираж в 19000 экземпляров раскупается полностью. Причин такой популярности несколько. Зная, что газету читают, бизнесмены и частные лица размещают в ней огромное количество рекламы. Газета выходит на 76 страницах. Реклама позволяет держать низкую цену на газету - 3 рубля. Независимое финансовое положение позволяет газете держать независимую позицию, т.е. писать правду, а это и привлекает читателей. Они газете верят.

Я не замечаю позитивных сторон в жизни России и народа (а я, прошу заметить, живу в глубинке и в центре России, и отношусь к тому самому народу), потому что не вижу их вокруг себя, а ехать для этого в Москву довольно накладно...

Раз уж выше был затронут вопрос медобеспечения, то кратко перечислю то, что у нас творится с медициной в городе и районе, а Вы, Елена, прокомментируйте.

В советские годы благодаря наличию в городе крупных предприятий, в основном работающих на оборону, медицина была на очень высоком уровне. Предприятия построили целые больничные комплексы, с поликлиниками,профилакториями, лечебными многоэтажными корпусами, современным по тем временам медоборудованием... С медперсоналом тоже не было проблем. Врачам, прибывающим по распределению после мединститутов,давали от заводов квартиры, младший медперсонал готовили в городском медучилище.

И вот наступили 90- годы... В конце 90-х по инерции был построен еще один терапевтический корпус в старой части города, но он так до сих пор стоит пустой без окон и дверей, хотя разные мэры и губернаторы уже неоднократно обещали его довести до ума...

А в медицине начался развал... Главная причина - низкие зарплаты медперсонала. Никто не хотел работать за копейки, и начался отток врачей в частные медцентры. Сейчас врачей катастрофически не хватает и взять их просто негде. Дошло до того, что на весь город в поликлиниках всего два глазных врача (одному из которых уже под 80...), один ревматолог, три кардиолога...К ним на прием - бешенные очереди.  Выпускники медВУЗов предпочитают оставаться в Москве. Работать медсестрами и санитарками никто не хочет из-за очень низких зарплат. В больницах и поликлиниках десятилетиями не делался ремонт и они были в жутком состоянии. Сейчас дело с ремонтами сдвинулось с мертвой точки, но ремонты чисто косметические, показушные... А все системы и коммуникации остаются гнилыми и забитыми... Но кто это видит там, в подвале? Главное - фасад показать... Приедет губернатор, увидит, похвалится с высокой трибуны, что вот, мол, мы сделали ремонт...

Проблема с медикаментами и медсредствами. Всё приходится покупать самим больным или их родственникам.

Проблемы с медоборудованием. По федеральной программе "Трасса" (у нас рядом проходит федеральная трасса М7, где часто происходят ДТП и пострадавших привозят в наши больницы) был закуплен  томограф. Оказалось, что он во-первых, б/у-шный, но при этом страшно дорогущий, и во-вторых, в нерабочем состоянии. С грехом пополам  отремонтировали, а начальника департамента здравоохранения сняли и вроде привлекли к ответственности, но оказалось, что персонала, способного работать на томографе и потом расшифровывать добытую информацию и ставить диагноз, нет. Выкрутились сейчас тем, что здесь на месте запускают пациента в томограф, томограф выдает информацию и ее для расшифровки отправляют специалистам в Питер,а те потом присылают результат. При этом все исследования  на томографе и УЗИ - платные, хотя это оборудование куплено за бюджетные (народные) деньги.

Выполняя указания Минздрава по оптимизации,стали сокращать койко-места в больницах и закрывать целые отделения, которые исправно работали и куда лечиться приезжали к нашим прекрасным специалистам даже из других областей, как на пример, отделение гемодиализа почек. Оптимизировали "скорую помощь", в результате чего теперь по району ездит 6 машин, а по 140 тысячному городу всего 2 (две, Карл!) Смертность в нашем городе превышает рождаемость. Двадцать лет назад население города было 160 тысяч, сегодня - 140...  Уже второе кладбище заполнено выше нормы и хоронят за забором, пока чиновники целый  год решают вопрос об открытии нового кладбища...

Можно продолжать еще долго... И что тут позитивного?

Изменено пользователем link

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы все Родину продали за "две волги" и какой же благодарности за это мы ждём от Родины?

Если мы углубимся в частности, то рискуем от туда ни когда не выйти. Каждый из нас сможет привести массу аргументов в свою пользу и в конечном итоге приведём к тому, что мы пошлём друг-друга куда подальше так и не придя к единому мнению как исправить то, что МЫ натворили в начале 90-х.  Мне куда интереснее разобраться как нас развели и что мы сделали, что бы это не повторилось вновь.

Для начала надо понять, что любая власть, от местного домуправа и до президента, действует в рамках закона которые принимает гос.дума, которую мы будем выбирать осенью. Судя по тому, что на региональных выборах практически везде победила ЕР и именно она будет считать голоса, есть большая доля вероятности что в думе будет править та-же партия, а это означает, что в ближайшие пять с лишним лет ни чего в лучшую сторону для народа - не поменяется.

Вопрос - как не допустить партию буржуй в парламент и кого туда двигать?

Изменено пользователем Boris55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, link сказал:

Это не желтая либеральная пресса - это городская газета с почти 200-летней  историей, пользующаяся огромной популярностью. Весь тираж в 19000 экземпляров раскупается полностью. Причин такой популярности несколько. Зная, что газету читают, бизнесмены и частные лица размещают в ней огромное количество рекламы. Газета выходит на 76 страницах. Реклама позволяет держать низкую цену на газету - 3 рубля. Независимое финансовое положение позволяет газете держать независимую позицию, т.е. писать правду, а это и привлекает читателей. Они газете верят.

Я не замечаю позитивных сторон в жизни России и народа (а я, прошу заметить, живу в глубинке и в центре России, и отношусь к тому самому народу), потому что не вижу их вокруг себя, а ехать для этого в Москву довольно накладно...

Раз уж выше был затронут вопрос медобеспечения, то кратко перечислю то, что у нас творится с медициной в городе и районе, а Вы, Елена, прокомментируйте.

В советские годы благодаря наличию в городе крупных предприятий, в основном работающих на оборону, медицина была на очень высоком уровне. Предприятия построили целые больничные комплексы, с поликлиниками,профилакториями, лечебными многоэтажными корпусами, современным по тем временам медоборудованием... С медперсоналом тоже не было проблем. Врачам, прибывающим по распределению после мединститутов,давали от заводов квартиры, младший медперсонал готовили в городском медучилище.

И вот наступили 90- годы... В конце 90-х по инерции был построен еще один терапевтический корпус в старой части города, но он так до сих пор стоит пустой без окон и дверей, хотя разные мэры и губернаторы уже неоднократно обещали его довести до ума...

А в медицине начался развал... Главная причина - низкие зарплаты медперсонала. Никто не хотел работать за копейки, и начался отток врачей в частные медцентры. Сейчас врачей катастрофически не хватает и взять их просто негде. Дошло до того, что на весь город в поликлиниках всего два глазных врача (одному из которых уже под 80...), один ревматолог, три кардиолога...К ним на прием - бешенные очереди.  Выпускники медВУЗов предпочитают оставаться в Москве. Работать медсестрами и санитарками никто не хочет из-за очень низких зарплат. В больницах и поликлиниках десятилетиями не делался ремонт и они были в жутком состоянии. Сейчас дело с ремонтами сдвинулось с мертвой точки, но ремонты чисто косметические, показушные... А все системы и коммуникации остаются гнилыми и забитыми... Но кто это видит там, в подвале? Главное - фасад показать... Приедет губернатор, увидит, похвалится с высокой трибуны, что вот, мол, мы сделали ремонт...

Проблема с медикаментами и медсредствами. Всё приходится покупать самим больным или их родственникам.

Проблемы с медоборудованием. По федеральной программе "Трасса" (у нас рядом проходит федеральная трасса М7, где часто происходят ДТП и пострадавших привозят в наши больницы) был закуплен  томограф. Оказалось, что он во-первых, б/у-шный, но при этом страшно дорогущий, и во-вторых, в нерабочем состоянии. С грехом пополам  отремонтировали, а начальника департамента здравоохранения сняли и вроде привлекли к ответственности, но оказалось, что персонала, способного работать на томографе и потом расшифровывать добытую информацию и ставить диагноз, нет. Выкрутились сейчас тем, что здесь на месте запускают пациента в томограф, томограф выдает информацию и ее для расшифровки отправляют специалистам в Питер,а те потом присылают результат. При этом все исследования  на томографе и УЗИ - платные, хотя это оборудование куплено за бюджетные (народные) деньги.

Выполняя указания Минздрава по оптимизации,стали сокращать койко-места в больницах и закрывать целые отделения, которые исправно работали и куда лечиться приезжали к нашим прекрасным специалистам даже из других областей, как на пример, отделение гемодиализа почек. Оптимизировали "скорую помощь", в результате чего теперь по району ездит 6 машин, а по 140 тысячному городу всего 2 (две, Карл!) Смертность в нашем городе превышает рождаемость. Двадцать лет назад население города было 160 тысяч, сегодня - 140...  Уже второе кладбище заполнено выше нормы и хоронят за забором, пока чиновники целый  год решают вопрос об открытии нового кладбища...

Можно продолжать еще долго... И что тут позитивного?

Точно такое же положение в Нижне  Вартовске, а может , ещё и хуже(там живёт сестра). В больницу,   нужно идти с простынью и подушкой не забыть кошелёк  и медикаменты

Изменено пользователем peter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минуты назад, Boris55 сказал:

Мы все Родину продали за "две волги" и какой же благодарности за это мы ждём от Родины?

Если мы углубимся в частности, то рискуем от туда ни когда не выйти. Каждый из нас сможет привести массу аргументов в свою пользу и в конечном итоге приведём к тому, что мы пошлём друг-друга куда подальше так и не придя к единому мнению как исправить то, что МЫ натворили в начале 90-х.  Мне куда интереснее разобраться как нас развели и что мы сделали, что бы это не повторилось вновь.

Для начала надо понять, что любая власть, от местного домуправа и до президента, действует в рамках закона которые принимает гос.дума, которую мы будем выбирать осенью. Судя по тому, что на региональных выборах практически везде победила ЕР и именно она будет считать голоса, есть большая доля вероятности что в думе будет править та-же партия, а это означает, что в ближайшие пять с лишним лет ни чего в лучшую сторону для народа - не поменяется.

Вопрос - как не допустить партию буржуй в парламент и кого туда двигать?

Это не МЫ натворили в начале 90-х, а они:

-президент Ельцин, руководитель государства на тот период;

- Егор Гайдар, автор рыночных "реформ", привлеченный Ельциным;

- Анатолий Чубайс, автор и исполнитель приватизации.

Что примечательно, их деятельность высоко ценит Путин, о чем он неоднократно говорил. (Это можно подтвердить документально.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, link сказал:

Это не МЫ натворили в начале 90-х, а они:

-президент Ельцин, руководитель государства на тот период;

- Егор Гайдар, автор рыночных "реформ", привлеченный Ельциным;

- Анатолий Чубайс, автор и исполнитель приватизации.

Что примечательно, их деятельность высоко ценит Путин, о чем он неоднократно говорил. (Это можно подтвердить документально.)

Мы с тобой и такие же, как мы  служили Родине! А нас в это время, раззували, выше названные ворюги и проходимцы!

Изменено пользователем peter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, link сказал:

Это не МЫ натворили в начале 90-х, а они:
-президент Ельцин, руководитель государства на тот период;
- Егор Гайдар, автор рыночных "реформ", привлеченный Ельциным;
- Анатолий Чубайс, автор и исполнитель приватизации.
Что примечательно, их деятельность высоко ценит Путин, о чем он неоднократно говорил. (Это можно подтвердить документально.)

Пока в наших бедах виноват кто-то другой - беды не покинут нас.

Ельцин сам себя президентом назначил или он был всенародно НАМИ избран?
Гайдар  с Чубайсом  сами себя назначили или их дума "назначила", которую МЫ выбрали?

МЫ выбрали их для решения задачи по переходу от социализма к капитализму - они с этой задачей справились, а если МЫ не соображали что делали, то это не их вина. Надо делать выводы, которые до сих про ни кто не сделал и ни кто ни где это не осуждает, а значит очередной горлопан, пообещав каждой бабе по мужику и каждому мужику по пол литра, дорвавшись до власти будет работать не на наши интересы, а на свои.

Попытки персонализировать наши беды ведут к тому, что в следующий раз нам подсунут очередную" куклу" и мы снова будем рады ему, а потом проклинать его - до выбора новой "куклы". Вот так запуская нас по кругу кто-то живёт и не парится.

Изменено пользователем Boris55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Это не МЫ натворили в начале 90-х, а они:

Ага...:biggrin: И Ельцина не мы выбирали, а инопланетяне.

Цитата

МЫ выбрал их для решения задачи по переходу от социализма к капитализму - они с этой задачей справились, а если МЫ не соображали что делаем, то поиск крайнего не поможет. Надо делать выводы, которые до сих про ни кто не сделал и ни кто ни где это не осуждает, а значит очередной горлопан, пообещав каждой бабе по мужику и каждому мужику по пол литра, дорвавшись до власти будет работать не на наши интересы, а на свои.

Борис, согласна на все 100.:smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А была ли альтернатива?????? А сегодня? Все брэшут, кто  больше, кто меньше, Но результат один-навешать  народу лапшу на уши и дорватся до бабок. А там трава не рости! Всё по барабану......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минуты назад, peter сказал:

А была ли альтернатива??????

Была. Я помню дискуссии по какому пути нам идти. Предлагался и Китайский путь развития.

Цитата

А сегодня? Все брэшут, кто  больше, кто меньше, Но результат один-навешать  народу лапшу на уши и дорватся до бабок.

Брешут, потому что  верят. Надо не верить - а знать, а для этого необходимо всем осваивать азы управления, что бы не дать словоблудию затмить разум. О предстоящих выборах. Надо чётко представлять, что депутаты занимаются законотворчеством и из ходя из этого формировать свои вопросы к кандидатам.

Изменено пользователем Boris55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прокуратура вместе с госдурой(как обычно) начала бить по хвостам,начинать надо с "микрофинансовых" организаций наложив полный запрет на их деятельность,а вместе с ними и легальные банды вымогателей(коллекторов).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Boris55 сказал:

Была. Я помню дискуссии по какому пути нам идти. Предлагался и Китайский путь развития.

Брешут, потому что  верят. Надо не верить - а знать, а для этого необходимо всем осваивать азы управления, что бы не дать словоблудию затмить разум.

О предстоящих выборах. Надо чётко представлять, что депутаты занимаются законотворчеством и из ходя из этого формировать свои вопросы к кандидатам.

Борис! опустись на  землю!Выбрось свои илюзии! Даже  если ты будеш знать чем  занимаются  депутаты, ты увожаемыйне сможе НИчего изменить!Они сидят крепко и дружно и положили на тебя и меня большой прибор:biggrin:

4 минуты назад, Хромой Пират сказал:

Прокуратура вместе с госдурой(как обычно) начала бить по хвостам,начинать надо с "микрофинансовых" организаций наложив полный запрет на их деятельность,а вместе с ними и легальные банды вымогателей(коллекторов).

Рыба с головы гниёт, а не с хвоста!:rolleyes:Прав Пират!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минуту назад, peter сказал:

Борис! опустись на  землю!Выбрось свои илюзии! Даже  если ты будеш знать чем  занимаются  депутаты, ты увожаемыйне сможе НИчего изменить!Они сидят крепко и дружно и положили на тебя и меня большой прибор:biggrin:

Вы не правы. Существующая выборная система позволяет изменить общественный строй законным путём, без крови и потрясений.

Цитата

Рыба с головы гниёт, а не с хвоста!:rolleyes:Прав Пират!

Только мёртвая рыба гниёт с головы. Живая - ни когда.

Изменено пользователем Boris55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Boris55 сказал:

Вы не правы. Существующая выборная система позволяет изменить общественный строй законным путём, без крови и потрясений.

Это Вы Елене можете рассказать и она поверит...))

В существующей выборной системе полно изъянов, но самый главный - подверженность влиянию административного ресурса действующей власти. Центризберком, председатель которого назначается действующим президентом, НИКОГДА не допустит, чтобы голоса были посчитаны не так, как это надо президенту. Конституционный суд, который назначается действующим президентом, НИКОГДА не скажет ни слова о том, что президент не может избираться бесконечное количество раз. Им проще Конституцию под Путина переписать. И мы это скоро увидим...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...