Перейти к публикации
andrei332809

Малоизвестные факты об Илье Муромце и его родине

Рекомендованные сообщения

ilya_muromec-1-720x340.jpg

 

1 января — день памяти преподобного Ильи Муромца. Церковь чествует его как святого, а народ — как главного богатыря Русской земли.

Почему богатырь свят?

Слово «богатырь» ассоциируется у нас с недюжинной силой и смелостью, но если всмотреться в него, мы легко увидим там кое-что еще — слова «Бог» или «богатый». Русский народ подбирал слова с тщанием, так, что и через много столетий они открывают нам важные смыслы. Слово «богатырь» появилось в летописях в XIII веке и стало обозначать человека, одаренного богатством, божественным изобилием сил. До него славяне использовали более однозначные слова: “храбр” или “хоробр”, то есть “удалец”. Говорят, что сила богатырей по своему происхождению не только физическая. Они превосходят врага в том, что стоят на стороне правды. А Бог, как известно, «не в силе, а в правде». А тридцать лет, которые герой провел «на печи», следует понимать не как годы безделья и праздности, а как время научения смирению и подготовки к служению.

Почему он сидел на печи?

 Из былин известно, что все свое детство и отрочество Илья Муромец просидел на печи. Сообщается, что в 30 лет «не имел Илья во ногах хождения». Ученые, исследовавшие мощи святого, отметили в поясничном отделе искривление позвоночника вправо и явно выраженные дополнительные отростки на позвонках. Это значит, что в юности святой действительно мог страдать параличом. «Калики перехожие», которые явились в былине к Илье, могли быть, по одной из версий, народными целителями, вправившими Илье позвонки и отпоившими его целебным отваром. А по другой, исцеление и сила — чудо, дарованное Илие Богом.

Прозвище Чоботок

«Илья Муромец» звучит куда серьезнее и впечатляюще, чем «Илья Чоботок». Тем не менее, оба этих прозвища принадлежали святому преподобному Илие Печерскому. Чоботок — это, как известно, сапожок. Прозвище это получил Илия Муромец после того, как ему пришлось однажды оборонятся от неприятелей сапогом, который он надевал на ногу в момент, когда на него напали. Вот как повествует об этом документ Киево-Печерского монастыря: «Есть также один великан или богатырь, называемый Чоботка, говорят, что на него напало однажды много неприятелей в то время, когда он надевал сапог, и так как второпях он не смог захватить никакого другого оружия, то начал защищаться другим сапогом, который еще не надел и им одолел всех, отчего и получил такое прозвище». Но это был не первый случай, когда Илье приходилось обороняться подобным оружием. В одной из былин разбить разбойников без числа богатырю помог шлем: И он начал тут шеламом помахивать, Как в сторону махнет — так тут и улица, Ай в другу отмахнет — дак переулочек.

Цензурные упущения

Не все связывают образ былинного Ильи Муромца со святым Илией, чьи мощи покоятся в пещерах Киево-Печерской Лавры. Такое разделение — на сказочного Илью и реально существовавшего человека — во многом произошло из-за советской власти, приложившей немалые усилия для того, чтобы сделать из святого сказочного героя-воина. Необходимо было секуляризовать этот образ, дехристианизировать его. Например, именно в это время был искажен эпизод былины, в котором «калики перехожие» исцеляют Илью. В дореволюционном издании былины значилось, что «каликами» были Христос и два апостола. Советское же издание умалчивает об этом.

Потомки Ильи Муромца

Село Карачарово сейчас входит в состав города Мурома. А на месте, где стояла изба Муромца, недалеко от Троицкой церкви, куда герой таскал с Оки на гору мореный дуб, который не могла тащить лошадь, стоит дом сестер Гущиных. Улица Приокская, 279. Сестры Гущины считают себя потомками Ильи Муромца в 28 колене. Прапрадед сестер Гущиных Иван Афанасьевич наследовал богатырскую силу Ильи Муромца. Он мог легко тянуть на себе воз, если лошадь не справлялась. А местные власти в свое время запретили ему участие в кулачных боях из-за смертельной силы удара. По другой версии, в боях этот человек все же участвовал, но с одним ограничением: связанными руками. Интересно, что недавно при чистке Оки нашли еще несколько древних мореных дубов в три обхвата каждый. Но не смогли вытащить на берег!

На Западе

Удивительно, но святого Илию Муромца знают и на Западе, ведь он является главным героем не только русских былин, но и, например, германских эпических поэм XIII века, основанных, конечно, на более ранних сказаниях. В этих поэмах его тоже зовут Ильей, он тоже богатырь, тоскующий, к тому же, по своей родине. В германском эпосе Ломбардского цикла, в поэме об Ортните, повелителе Гарды, дядя повелителя — Илья Русский (Ilian von Riuzen). Он участвует в походе на Судере и помогает Ортниту добыть невесту. С женой и детьми Илья не виделся почти год, и в поэме говорится о его желании вернуться на Русь. Другой пример — скандинавские саги, записанные в Норвегии примерно в 1250 году: «Вилькина-сага» или «Тидрек-сага» из северного свода повествований о Дитрихе Бернском. У правителя Руси Гертнита было два сына от законной супруги Озантрикс и Вальдемар, а третий сын от наложницы — Илиас. Таким образом, Илья Муромец согласно этим сведениям не более и не менее, а кровный брат Владимира — впоследствии Великого киевского князя.

Откуда есть пошли мурома? (краткое историческое эссе)

Город Муром носит название фино-угорского племени мурома, этническая территория которого охватывала нижнее течение Оки: «А по Оце реце, где втечеть в Волгу, мурома языкъ свой…» (ПВЛ, 1, 1950, с. 13).

Сведения письменных источников о муроме скудны. Под 862 г. ПВЛ сообщает, что мурома составляла дославянское население одноименного города, являлась его «первыми насельниками».

Многочисленные топо- и гидронимические данные позволили отнести мурому к фино-угорскому племени, по языку близкому к мордве, но отличавшемуся значительным своеобразием.

Большая часть археологических памятников муромы расположена на левобережье Оки, между ее притоками Ушной и Унжей и правобережьем Клязьмы. Памятники муромы занимали и левобережье Клязьмы, соседствуя на северо-западе по р. Тезе с могильниками и селищами меря.

Мордва была восточным и юго-восточным соседом муромы, мещера — южным.

Памятники раннего железного века Владимирской области принадлежат двум близким археологическим культурам: дьяковской и городецкой.

Носителей дьяковской культуры принято считать предками летописного народа меря, а племена городецкой культуры – предками муромы и мордвы.

Наиболее распространенным типом поселения муромы являлось селище.

Располагаются селища обычно на высоком плато коренного берега небольших рек, в пойме которых имеются заливные луга.

Этнически определяющими предметами для муромских женщин являлись головной убор, пояс, обувь, реконструируемые по сохранившимся металлическим деталям и украшениям. В состав головного убора входили жгуты, венчики, ремни, височные кольца, накосники.

79315402-300x214.jpg

Муромские украшения ног типологически отличны от мордовских. Одежда муромки изготовлялась из льняных и шерстяных тканей, меха. О покрое ее трудно судить. Возможно, подпоясанная одежда типа рубахи носилась с напуском, и подол ее с нашитыми шумящими привесками доходил до середины голени, открывая богато украшенные ноги. Женское убранство муромы постепенно эволюционировало.

В Х в. бронзовые украшения покрывали женщину буквально с головы до ног. Все они, начиная от височных колец, крупнее и массивнее, чем в предыдущее время. Так, среди шейных гривен преобладают гривны глазовского типа. В составе ожерелья увеличивается число металлических шумящих привесок различного рисунка.

Основу хозяйственной деятельности муромы в V—VIII вв. составляли животноводство (особенно коневодство) и земледелие. Вероятно, добыча и обработка железа уже выделились в самостоятельное производство. Литейное дело находилось в руках женщин.

Льячки муромы имеют форму овального ковшичка с односторонним сливом. Мастерицы этого времени выполняли работу не только на заказ, создавая настоящие шедевры ювелирного искусства, но и производили многие типы украшений серийно, по упрощенной технологии, заменяя кропотливую наборную работу отливкой. Такие изделия предназначались для продажи на рынке.

Превращение литейного дела в ремесло совпадает с появлением в X-XI вв. погребений литейщиков-мужчин.

Развитие ремесла у муромы не достигло своей высшей стадии — ремесла городского. Оставаясь деревенской, материальная культура муромы долго сохраняла этническое своеобразие. Значительно более поздняя, чем у меря, встреча со славянами также сказалась на длительном переживании традиционных приемов в кузнечном и гончарном деле, продолжительности бытования местных типов орудий труда, оружия, украшений. Так, муромские кузнецы еще в конце Х в. продолжали изготовлять наиболее распространенные орудия — ножи — по примитивной технологии: из цельного железа. Появление в конце Х в. славянских калачевидных огнив не вытеснило в быту традиционных огнив — пластинчатых.

Наиболее отчетливо этнические традиции муромы проявились в длительном бытовании глиняной посуды, которую женщины-муромки в XI в. изготавливали без гончарного круга. Посуда обычно выделывалась с большой примесью кварца, реже — шамота, отчего стенки ее шероховаты.

Ведущую роль в торговле мурома отводилась славянам, которые, начали колонизационное движение не только на Среднюю, но и Нижнюю Оку в IX в. Проникновение славянских вещей в инвентарь муромских могильников для IX в считается значительным. Также указывается на участие в окской торговле булгарских купцов. Это были «основные агенты» торгового движения по Оке и предположительно, что они могли не ограничиваться кратковременными наездами, но осуществлять постоянные и тесные связи с местным населением, получая от него пушнину, воск, мед. Булгарская керамика найдена на многих муромских селищах. В свою очередь, представители муромы бывали в Булгарах.

С участием славян в земле муромы ускорился рост ремесла и торговли, успешно развивался процесс градообразования, получила новый импульс восточная торговля.

Хорошее вооружение (поголовное у мужчин, женские погребения с конями) и устойчивый характер племенной организации муромы сыграли немаловажную роль в мирной адаптации славян в муромскую среду в X-XI веках: свидетельства о военных конфликтах дославянского периода в землях Поочья не известны. Причинами были близость этносов на окских территориях, плодородность земли и ее природные богатства, редкие вторжения иноземцев. Окский путь представлял собой стабильную артерию, связывавшую арабский мир через посредство Волжской Булгарии со славянскими землями и Западной Европой.

К XII веку мурома уже не упоминались в летописях, так как были ассимилированы и полностью вошли в состав Древнерусского государства, составив основу населения нижнеокских земель, имевших для Руси важнейшее стратегическое и экономическое значение.

Археологически установлено, что переселение славян на земли Нижней Оки, начавшееся в X веке, проходило в несколько этапов. Вначале новгородские словене и кривичи селились на окраинах муромских селищ, активно смешивались с автохтонами, создавая синтетическую славяно-финскую культуру, о чем свидетельствуют материалы раскопок. Причины этого были в общности жизненного уклада и способа ведения хозяйства, сходство религий и культов, юридических норм общества и военного устройства.

Появление славян на территории муромы относится к Х в. В это время в могильниках муромы появляются погребения с западной ориентировкой в отличие от фино-угорской северной ориентировки и набором славянских вещей. К концу XI в. процесс ассимиляции муромы славянами был в основном завершен.

(Источник: Л. А. Голубева. Мурома. АРХЕОЛОГИЯ СССР. М., 1987. 510 с. С. 81-92.)

 

Вот так из ассимилировавшейся муромы и появился русский богатырь Илья Муромец, также как и Алёша Попович из части ассимилировавшегося племени меря, но это уже другая история, не менее интересная и неизвестная для многих.

 

P.S. а свидомиты сегодня празднуют день не невинно убиенного степана бандеры...

  • Like 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Город Муром носит название фино-угорского племени мурома, этническая территория которого охватывала нижнее течение Оки: «А по Оце реце, где втечеть в Волгу, мурома языкъ свой…» (ПВЛ, 1, 1950, с. 13).

Это так, но есть небольшая поправка- город Муром построен русскими на землях племени Мурома. Это русский город.

Что касаемо св. Ильи Муромца, то я сомневаюсь, что он из племени мурома. Надо посмотреть .

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Везде, в т.ч. былинах , летописях и в Православном житии Илья Муромец обозначен, как русский богатырь.

Русский богатырь, согласно сказаниям, появился на свет около 1143 года. Это произошло недалеко от древнего города Мурома, в селе Карачарово. И по сей день сохраняется название родного села богатыря. Кроме того, многие его жители носят фамилию Гущиных, из рода которых происходил Илья. Народ сохранил и имена родителей богатыря: Ефросинии Яковлевны и Ивана Тимофеевича.

http://rusdozor.ru/2016/01/01/ilya-muromec-iz-muroma-byliny-pro-russkix-bogatyrej/

http://iliya-muromets.ru/zhitie.html

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как Илья поссорился с князем Владимиром

12517_20160102103349.jpg

"... Вышел он на широкий двор, вынул тугой лук и стрелы острые, стал стрелам приговаривать:
— Вы летите, стрелы, к высоким кровлям, сшибайте с теремов золотые маковки!
Тут посыпались золотые маковки с княжеского терема. Закричал Илья во весь богатырский крик:
— Собирайтесь, люди нищие, голые, подбирайте золотые маковки, несите в кабак, пейте вино, ешьте калачей досыта! ..."

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Город Муром носит название фино-угорского племени мурома, этническая территория которого охватывала нижнее течение Оки: «А по Оце реце, где втечеть в Волгу, мурома языкъ свой…» (ПВЛ, 1, 1950, с. 13).

Это так, но есть небольшая поправка- город Муром построен русскими на землях племени Мурома. Это русский город.

Что касаемо св. Ильи Муромца, то я сомневаюсь, что он из племени мурома. Надо посмотреть .

А мурома не русские? Глупая ты тётка,да ещё и нацистка...

Меря,мурома,Кемь и многие-многие-многие племена создали русский этнос. Как нибудь я тему создам именно об русских.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Город Муром носит название фино-угорского племени мурома, этническая территория которого охватывала нижнее течение Оки: «А по Оце реце, где втечеть в Волгу, мурома языкъ свой…» (ПВЛ, 1, 1950, с. 13).

Это так, но есть небольшая поправка- город Муром построен русскими на землях племени Мурома. Это русский город.

Что касаемо св. Ильи Муромца, то я сомневаюсь, что он из племени мурома. Надо посмотреть .

А мурома не русские?

А мурома- финно-угорские племена. А русские- славянские племена. Учи историю, двоечник.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё раз тебе скажу - глупая ты тётка. Этнос создавался не завоеванием и геноцидом,а смешиванием и постепенным заселением земель разных племён. Иди генетический анализ сделай,думаю что ты сильно удивишься.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну естественно,говорить с тем кто знает Историю для того его из Истории выхватывает факты как со стеной:biggrin:. Изучай НАУЧНЫЕ факты,а не свои черносотенские,может быть у тебя в мозгах чего и поправится

И ещё,когда первый Зданович перебрался служить на Москву,правил Иван Васильевич(грозный),с тех пор История для меня - история моего Рода

А ты можешь свой Род на 700 лет вспомнить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  про историю не скажу . но картине  Васнецова 

 вот этот человек   Иван Петров, крестьянин Владимирской губернии  

18.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет ни чего запутанней, чем история которая пишется придворными сказочниками, именуемых историками, в угоду власти предержащих и находящихся на содержании оных. Вы наверняка представляете сколько на Руси сменилось общественных строев? А правителей? И каждый новый властелин переписывает её под себя.  При желании любой желающий сможет отыскать "факты" подтверждающий его теорию, какой бы бредовой она ни была, а если нет - то выдумать.   Возьмите хотя бы ту-же самую Украину сегодня или Россию прошлого века в которой история переписана дважды.

Второй приоритет общих средств управления  –  хронологический

"Известно, что человек, забывший свою историю, историю своего Отечества подобен дереву, потерявшему корни. А что будет, если свою историю забудет целый народ или поверит в какой-нибудь исторический миф, навязанный ему с учетом интересов внешних враждебных сил? Джордж Оруэлл когда-то писал: "Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым". Переписывание истории народа неизбежно приводит к изменению его будущего. Именно поэтому приход новой власти всегда сопровождается переписыванием истории, но при этом сами правители не понимают, как их используют в тёмную. Очень ярко это проявилось сегодня в бывших союзных республиках, отколовшихся от СССР. Поэтому необходимо всегда помнить, что история никогда ничему не учит, она лишь наказывает за незнание своих уроков."

 

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, сколько в России и в Польше Здановичей?!:laugh:  А сколько в России Ивановых , Петровых и Сидоровых- это просто непостижимо!

Чтобы знать свой род, надо его знать. А чтобы не знать, можно и по фамилии себя к роду определить...вот только незадача- фамилия - это еще не род и наоборот.

Кстати, а которые поляки могли служить Иоанну Грозному? Против- толпа, а за- история умалчивает. :cool:

Нет ни чего запутанней, чем история которая пишется придворными сказочниками, именуемых историками, в угоду власти предержащих и находящихся на содержании оных. Вы наверняка представляете сколько на Руси сменилось общественных строев? А правителей? И каждый новый властелин переписывает её под себя.  При желании любой желающий сможет отыскать "факты" подтверждающий его теорию, какой бы бредовой она ни была, а если нет - то выдумать.   Возьмите хотя бы ту-же самую Украину сегодня или Россию прошлого века в которой история переписана дважды.

Второй приоритет общих средств управления  –  хронологический

"Известно, что человек, забывший свою историю, историю своего Отечества подобен дереву, потерявшему корни. А что будет, если свою историю забудет целый народ или поверит в какой-нибудь исторический миф, навязанный ему с учетом интересов внешних враждебных сил? Джордж Оруэлл когда-то писал: "Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым". Переписывание истории народа неизбежно приводит к изменению его будущего. Именно поэтому приход новой власти всегда сопровождается переписыванием истории, но при этом сами правители не понимают, как их используют в тёмную. Очень ярко это проявилось сегодня в бывших союзных республиках, отколовшихся от СССР. Поэтому необходимо всегда помнить, что история никогда ничему не учит, она лишь наказывает за незнание своих уроков."

 

Что касается истории, то не все можно переписать, если есть документы того времени и они сохранены. В данном случае речь может идти о летописях, грамотах  и  личной переписке.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Что касается истории, то не все можно переписать, если есть документы того времени и они сохранены. В данном случае речь может идти о летописях, грамотах  и  личной переписке.

Чем глубже мы уходим в "конкретику", тем больше мифов она имеет.

Действительно, не всё можно переписать, но то, что нельзя переписать, можно уничтожить. Гитлер, со своим публичным сжиганием книг на площадях был не оригинал. Был в нашей истории такой царь, как Петруха первый, который повелел собрать все летописи якобы для "инвентаризации" и их больше ни кто не видел. Отличился он и ещё в одном действии. Повелел переплавить все староцерковные колокола с ликами старых богов на пушки (для войны со шведами). А ещё пригласил немчуру с трудом говорящих по русски и они нам написали новую историю. А ещё благодаря его стараниям у нас из истории исчезло 5508 лет.

А о том, что творила "новая вера" придя в старые храмы - и говорить не приходится...

12517_20151226083615.jpg

Даже сегодня во всём мире археологи разных стран пытаются найти артефакты подтверждающих значимость их стран и только у нас, все археологические находки тщательно скрываются и всячески замалчиваются.

Про Илью Муромца. Почему церковь признала его святым, если он с церквей кресты наземь скидывал (выдержка из былины выше)? Похоже он был язычником.

Изменено пользователем Boris55
  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про Илью Муромца. Почему церковь признала его святым, если он с церквей кресты наземь скидывал (выдержка из былины выше)? Похоже он был язычником

Он был православным христианином, воином Христовым по летописям. Что касается былины, то надо посмотреть.  Я пока не читала.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Борис, нашла я вашу былину, но это не былина, а сказка, да еще и русофобская. Не такая былина о ссоре с князем Владимиром. См здесь

http://www.byliny.ru/content/text/ilya-muromets-v-ssore

А былин об Илье Муромце много . По той же ссылке можно посмотреть, но такой, какую Вы дали, нет.

А здесь кратко о том, что Илья Муромец был христианином. http://www.liveinternet.ru/users/5152123/post380915580/

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Борис, нашла я вашу былину, но это не былина, а сказка, да еще и русофобская. Не такая былина о ссоре с князем Владимиром. См здесь

Судя по годам жизни Владимира и Ильи - это действительно сказка. Сказка лож, да в ней намёк, добру молодцу урок.

Вы считаете, что Васнецов , картинка выше где Илья с церквей кресты сбивает, русофоб? Процесс христианизации Руси идёт до сих пор. До сих пор эта вера не смогла овладеть всеми. Не приемлет её Русский дух. Нет в той вере справедливости: одним рай на земле - другим рай на небесах.

Весь текст: Как Илья поссорился с князем Владимиром. (цитату выше выделил красным цветом)

12517_20160103121549.jpg

 

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Васнецов , картинка выше где Илья с церквей кресты сбивает, русофоб

Ну и где там Илья Муромец  кресты сбивает?:biggrin:

На одной картинке показано, как идолов языческих тащат в утиль, а на другой сборная солянка из нескольких отдельных историй.

Если Вы, Борис, язычник или атеист, то это не значит, что Русь была не православная.:cool:

Меня вот из русских вычеркнула

Ты сам себя вычеркнул, назвавшись поляком. А русский и поляк- это не одно и тоже.:biggrin:

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и где там Илья Муромец  кресты сбивает?:biggrin:

12517_20160102103349.jpg

Да вот же они, в правом нижнем уголку так культурненько  валяются.

Если Вы, Борис, язычник или атеист, то это не значит, что Русь была не православная.:cool:

Я не язычник, я не атеист, я не принадлежу ни к какой секте.  Я знаю, что Бог есть, и я Ему верю. Мне не нужен посредник между мной и Богом. (Вам же не нужен посредник в постели между вами и вашим мужем ... надеюсь :) Я не верю чернокнижникам - извратили они всё то, что Бог, через уста пророков, тем или иным  племенам давал, да бы наставить их на путь истинный. Попытка же применить наставления предназначенных одним в отношении других - это маразм.

РПЦ именуется так только с 1945 года, а до этого как называлась?

Изменено пользователем Boris55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да вот же они, в правом нижнем уголку так культурненько  валяются.

Хотите сказать, что кресты сбиты Ильей Муромцем и это картина Васнецова?:laugh: 

Мне не нужен посредник между мной и Богом.

Знакомо и избито до пошлости. Это слова обычных сектантов и протестантов.  Не буду тут говорить о Евангелии, Христе и Его словах. Безсмысленно и не в обиду Вам. Это ваш выбор, Вам с ним и жить.:cool:

А РПЦ до революции называлась Греко-российской Православной Церковью. Точное первенство слов не гарантирую, но так и было. Главное, что смысл , Таинства , догматы и каноны не изменились.:cool: РПЦ не с 1945 г, а с 1917\18 года. В 1943 был избран Патриарх .

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотите сказать, что кресты сбиты Ильей Муромцем и это картина Васнецова?:laugh: 

Да!

Не буду тут говорить о Евангелии, Христе и Его словах.

Ссылку в студию на  "откровения от Христа"!!!

А РПЦ до революции называлась Греко-российской Православной Церковью. Точное первенство слов не гарантирую, но так и было. Главное, что смысл , Таинства , догматы и каноны не изменились.:cool: РПЦ не с 1945 г, а с 1917\18 года. В 1943 был избран Патриарх .

В чём заключались реформы Никона?

Почему Русская зарубежная церковь до сих пор именуется правоверной, а не православной?

Сталин наименовал своё детище "Русской Православной Церковью", отняв историческое имя — "Российская", и "Московская Патриархия". Постановление СНК (совета народных комиссаров) СССР за N 162 от 28 января 1945 года утвердило „Положение об управлении РПЦ“, а Поместный Собор на заседании 31 января 1945 года единогласно принял его.

Учите матчасть!

Что такое секта:

1. наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных посвящённых иерархов;

2. наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений;

3. наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики;

4. существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор, с которой по основным догматам учения секты категорически запрещено;

5. поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие обсуждению, то в нём нет и не может быть места формированию личностной культуры освоения нового знания (нет метода освоения) и осмысленного отношения к Жизни по совести.

Изменено пользователем Boris55
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотите сказать, что кресты сбиты Ильей Муромцем и это картина Васнецова?:laugh: 

Да!

Не буду тут говорить о Евангелии, Христе и Его словах.

Ссылку в студию на  "откровения от Христа"!!!

А РПЦ до революции называлась Греко-российской Православной Церковью. Точное первенство слов не гарантирую, но так и было. Главное, что смысл , Таинства , догматы и каноны не изменились.:cool: РПЦ не с 1945 г, а с 1917\18 года. В 1943 был избран Патриарх .

В чём заключались реформы Никона?

Почему Русская зарубежная церковь до сих пор именуется правоверной, а не православной?

Сталин наименовал своё детище "Русской Православной Церковью", отняв историческое имя — "Российская", и "Московская Патриархия". Постановление СНК (совета народных комиссаров) СССР за N 162 от 28 января 1945 года утвердило „Положение об управлении РПЦ“, а Поместный Собор на заседании 31 января 1945 года единогласно принял его.

Учите матчасть!

1. Это не картина Васнецова, это бредятина .

2.Все "откровения" " Христа даны в Евангелии, читайте.

3. РПЦ зарубежная называется " Православной". И никогда не называлась " правоверной". Это что-то от мусульман взято...

4. Насчет Сталина и Церкви. Сталин дал второе дыхание Церкви в 1943г. после троцкистских уничтожений, открыв многие храмы и согласившись на избрание Патриарха. А то, что Церковь стала иначе называться, то это ничего не изменило в сути и духе Церкви. Это понятно любому православному христианину. Была Российской, а стала Русской ... и что изменилось?

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блажен кто верует!

12517_20160103224156.jpg

А эта чья картина и о чём она?

12517_20160103224728.jpg

 А то, что Церковь стала иначе называться, то это ничего не изменило в сути и духе Церкви. Это понятно любому православному христианину. Была Российской, а стала Русской ... и что изменилось?

Есть явление.
Создаётся образ
Этот образ наделяется кодом (словом) однозначно понятный всем.

Искази слово (код) - не возникнет образа, не будет понятно явление. Вот так вот и происходит манипуляция сознанием.

 

Изменено пользователем Boris55
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×