Перейти к содержимому
эрг

Сталин был прав.

Рекомендованные сообщения

«Мы должны строить наше хозяйство так, чтобы наша страна не превратилась в придаток мировой капиталистической системы, чтобы она не была включена в общую систему капиталистического развития как ее подсобное предприятие, чтобы наше хозяйство развивалось не как подсобное предприятие мирового капитализма, а как самостоятельная экономическая единица, опирающаяся главным образом на внутренний рынок, опирающаяся на смычку нашей индустрии с крестьянским хозяйством нашей страны». (Из доклада на XIV съезде ВКП(б)). 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У капитализма и Сталинского социализма разные векторы направленности. Капитализм - счастье отдельных за счёт несчастья многих. Сталинский социализм - счастье всех за счёт многих. Почему за счёт многих - дети, старики и нетрудоспособные граждане, не имеющие возможности вносить свой посильный труд в процветание страны, то-же имеют право на счастье.

Когда Хрущёв развернул СССР в сторону построения счастья для отдельных и пристроил нас в хвост запада (догоним и перегоним) - СССР был обречён.

Изменено пользователем Boris55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Boris55 сказал:

У капитализма и Сталинского социализма разные векторы направленности.

Тогда непонятно, почему вы с таким восторгом относящийся к Сталину ( к слову я лично положительно оцениваю его деятельность),  вдруг заявляете о потери "независимости  России", которую приходится восстанавливать руководителю капиталистического государства  Путину и которым вы явно восхищаетесь: 

Цитата

Независимость России, после уничтожения СССР Хрущёвым, Брежневым, Горбачевым и Ельциным, восстанавливает Путин.

У вас как в голове укладывается коммунист Джугашвили и беспартийный Путин, который как минимум отрицает идеи вождя народов?  У вас в мозгу тоже пару векторов в мышлении не дают покоя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, ccsr сказал:

Тогда непонятно, почему вы с таким восторгом относящийся к Сталину ( к слову я лично положительно оцениваю его деятельность),  вдруг заявляете о потери "независимости  России", которую приходится восстанавливать руководителю капиталистического государства  Путину и которым вы явно восхищаетесь: 

Вы считаете, что до прихода Путина Россия была независимой? Вы это серьёзно? После того, как Ельцин положил нас под доллар, мы до сих пор не можем вылезти.

Цитата

У вас как в голове укладывается коммунист Джугашвили и беспартийный Путин, который как минимум отрицает идеи вождя народов?  У вас в мозгу тоже пару векторов в мышлении не дают покоя?

Коммунист коммунисту - рознь. Есть коммунисты-большевики и есть коммунисты-троцкисты.

Коротенечко:
"...7—12 мая 1917 г. в Петрограде прошла Всероссийская конференция меньшевистских и объединённых организаций РСДРП. На ней были представлены 28 меньшевистских и 27 объединённых (объединявших меньшевиков и большевиков) организаций, насчитывавших 44 830 членов...". После революции численность партии составляла более миллиона человек. В до 24-го года ВКП(б) большинство принадлежало троцкистам. После смерти Ленина и проведённого Сталиным "Ленинского призыва" численный перевес оказался на стороне большевиков, что позволило Сталину подготовить страну к войне. Во время войны троцкисты (Хрущёв, Брежнев) провели свой набор в партию и под лозунг - Коммунисты вперёд, выбили коммунистов большевиков. И снова численный перевес оказался на стороне троцкистов.. Переименование ВКП(б) в КПСС в 1952-м году объявило всему миру о начале перестройки.

И кстати. майор Путин был коммунистом и остаётся, как и Сталин, большевиком. Именно по этому подавляющее большинство народа голосует за него.

Изменено пользователем Boris55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, что Сталин строил модель общества по Ленину. У Ленина было сочетание двух направлений структуры социалистической экономики. Первое: государственно-монополистический капитализм, но обращенный на пользу всему народу и потому переставший быть капитализмом; второе: социализм- строй цивилизованных кооператоров. Хрущев разрушил вторую часть модели: разорил колхозы, отменив их техническое обслуживание через МТС( своеобразный лизинг), введя налоги на плодовые деревья и многое другое, о чем и вспоминать не хочется. В итоге  он оставил систему государственно-монополистического капитализма, который очень быстро был перестроен в пользу топ-менеджеров, которые закрепили свою власть введением частной собственности.Когда это произошло,  прихватизаторы  захотели влиться в "семью  успешных народов", но оказалось, что успехи этих народов появились в  результате жестокой эксплуатации колоний, а "мировое сообщество" просто сборище колонизаторов. И естественно появилась проблема защиты своего достояния от хищников, которая возможна только при наличии своего суверенитета, то-есть возможности решать свои проблемы по своему разумению. К сожалению, этого разумения не всегда  хватает. Это сейчас весьма наглядно проявилось  при обсуждении закона о контрсанкциях.. Просто удивляюсь многоголосице предлагаемых мер и попытке запретить что-то и исходить из Вашингтонского консенсуса. Запреты умные всегда обойти могут и контрсанкции надо вводить не точечные, а так чтобы бизнес там взвыл и скинул негодную власть. Например: если страна вводит против нас любые санкции, то мы 1. разрешаем экспорт любых товаров и услуг в эту страну только за рубли- пусть они попробуют их у нас получить;2. Повышаем втрое импортные пошлины и вдвое - экспортные. И это, кажется,  достаточно в экономическом плане, чтобы не терять, а зарабатывать на санкциях.   Самое главное, для таких мер достаточно федерального закона без подзаконных актов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще хочу сказать следующее. В одиночку России не справиться с этой стаей, да еще если драться на их ринге и по их правилам. Есть только одно направление нашей деятельности для укрепления своего суверенитета под защитой своих ВС. Это направление- организация национально-освободительного движения всех народов против колониального господства. Они сами создали методы оранжевых революций, которые можно использовать для изменения власти даже в колониальных державах. Но для этого нам нужно показать всем пример достойной жизни своих народов, ликвидировав социально-экономическое расслоение и неравенство. Иначе нам не выжить в этом жестоком мире.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Boris55 сказал:

Вы считаете, что до прихода Путина Россия была независимой? Вы это серьёзно?

Россия входила в НЕЗАВИСИМЫЙ Советский Союз, и естественно, как его составная часть Российская Федерация ни от кого не зависела.

 Будет проще, если вы укажите от кого конкретно зависела Россия - только не виляйте и поменьше болтологии в ответах...

3 часа назад, Boris55 сказал:

После того, как Ельцин положил нас под доллар, мы до сих пор не можем вылезти.

А Хрущев здесь при чем? Вы вообще за своими ответами следите?

3 часа назад, Boris55 сказал:

И кстати. майор Путин был коммунистом и остаётся, как и Сталин, большевиком.

Вообще-то он подполковник. А вот то что он остался коммунистом я не верю - это вам он лично сообщил?

Или может было публичное заявление,  и Зюганов ему выдал партбилет?

3 часа назад, Boris55 сказал:

Именно по этому подавляющее большинство народа голосует за него.

Народ голосует за его адекватность, а не потому что он построил капитализм в России, который оказался диким, и от которого страдает большинство народа. Как насчет природной ренты - получаете вы её, или решили отказаться в пользу олигархов?

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, ccsr сказал:

Будет проще, если вы укажите от кого конкретно зависела Россия

После уничтожения СССР хохлами-троцктистами -  от Запада.  В этой ветке разговор не о Хрущёве.

37 минут назад, ccsr сказал:

А Хрущев здесь при чем?

Хрущёв дал старт перестройке.

37 минут назад, ccsr сказал:

Вообще-то он подполковник.

Капитаном был или он сразу подполковником родился?

37 минут назад, ccsr сказал:

А вот то что он остался коммунистом я не верю

Я писал о том, что он остался большевиком, без приставки коммунист.

37 минут назад, ccsr сказал:

а не потому что он построил капитализм в России

Он капитализм не строил. Когда СССР гробили, он в ГДР служил.

Изменено пользователем Boris55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Boris55 сказал:

После уничтожения СССР хохлами-троцктистами -  от Запада.

Это ложь - мы сами себе избрали алкаша президентом.

13 минут назад, Boris55 сказал:

Хрущёв дал старт перестройке.

Это чушь - тогда даже лозунга такого не было, все страну восстанавливали из руин, не до перестройки было.

14 минут назад, Boris55 сказал:

Капитаном был или он сразу подполковником родился?

Это его последнее звание в КГБ до увольнения.

15 минут назад, Boris55 сказал:

Я писал о том, что он остался большевиком, без приставки коммунист.

Но он об этом не заявлял - вы зачем ему приписываете то, о чем он не говорил?

 

16 минут назад, Boris55 сказал:

Он капитализм не строил. Когда СССР гробили, он в ГДР служил.

Не показывайте свою дремучесть, а лучше изучите внимательно биографию президента - он вернулся из ГДР когда СССР существовал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О том, что происходило в экономике

    Пятая пятилетка была довольно успешной и к середине 1950-х годов Советский Союз восстановил свою довоенную мощь. По мнению западных экспертов СССР должен был восстановиться в течении 20 лет. Но мы восстановились за 10 лет.

    Всё правление Хрущёва носит двойственный характер. С одной стороны — это позитивные сдвиги, а с другой стороны, был запущен механизм деградации системы. Запущен он был именно в экономической сфере.

Как был запущен механизм деградации системы в экономике

Отмена МПЭ

В середине 1950 годов в СССР очень тихо было ликвидировано действие модели повышения эффективности экономики (МПЭ). В учебниках об этом ничего не пишут. В книге Г.Н. Кудий «Хрущёв на царстве» это хорошо расписано. Собственно я отсюда и почерпнул информацию. МПЭ внедрён в 1939 году и обеспечил очень высокие темпы развития советской экономики. В 1955 году  его заимствовала Япония, что и обеспечило её бурный рост. СССР в том же году отказался от МПЭ. В 1991 японский миллиардер Хироси Теравама сказал: «В 1939 году вы русские были умными, а мы японцы дураками. В 1949 году вы русские стали ещё умнее, а мы были пока дураками. Но в 1955 году мы японцы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система скопирована с вашей. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры».

МПЭ — это совокупность хорошо продуманных материальных и моральных стимулов творчества трудящихся направленного на снижение себестоимости и повышения качества продукции. Стимулы моральные и материальные не распространялись автоматически на начальников, как это стало потом. Когда ликвидируют МПЭ премии распределят так: начальник получает больше всего, а тот кто изобрёл получает чуть-чуть. Поэтому стимулы для рационализаторских предложений исчезли.

Материальные стимулы были таковы. Коллективные и индивидуальные премии выплачиваемые сразу после приёмки изделия госкомиссией. Если госкомиссия признала, что характеристики улучшены, себестоимость уменьшена, в этот же день люди получали премии. Для каждой характеристики имелась своя премиальная шкала. У изделия несколько характеристик, по каждой характеристике получаешь премию. Например, за каждый сэкономленный килограмм веса изделия ОКБ 590, это конструирование вычислительной техники. Кстати, в которой мы до конца 1960-х годов опережали США выплачивалось 500 рублей старыми деньгами (в 1961 году будет проведена денежная реформа и 500 рублей превратятся в 50). Это была половина месячного оклада инженера.

То есть, ты рационализатор, ты получаешь 1000 руб. получи ещё 500 за каждый сэкономленный килограмм веса изделия. Существовали ещё и индивидуальные премии. За каждую новацию выплачивались вознаграждения кратные вознаграждению, которое получил каждый член коллектива. Коллектив получает общую премию и те, кто сделал что-то индивидуально, они ещё получают. И это не отменяло обычные премии за выполнение плана и рационализаторские предложения.

Моральные стимулы тоже были велики. Продвижение по службе. Тех, кто вносил больше рацпредложений, их продвигали по службе. К людям, способных к творческой работе, относились бережливо, их старались освободить от рутинной работы. Им не завидовали — мы же вместе все выигрываем. Каждый старался помочь другому потому, что мы одна команда.
МПЭ создавало не только материальную заинтересованность, она создавала принципиально другие отношения людей в коллективе. То есть при относительно небольших затратах эффективность МПЭ была исключительно высока во всех отраслях народного хозяйства. Даже в армии существовала жесткая шкала денежных выплат и наград за уничтожение боевой техники или живой силы противника во время войны. Плюс взятие в плен офицера. Плюс если ты достал документы — за это тоже выплачивалась денежная премия. За 4 военных года в оборонительной промышленности себестоимость производства большинства образцов вооружения (самолёты, танки) снизилась в 2-3 раза. Даже винтовка Мосина, которая была разработана в конце XIX века, стоимость её производства снизилась в 1.6 раза. А если снижается себестоимость, то, что снижается вместе с этим? Цены снижаются.

То есть МПЭ — это максимально эффективное использование творческой активности рядовых исполнителей и выявления талантов. Талантливые люди выявлялись при МПЭ. Плюс изменение психологии трудящегося коллектива. Изменялись и отношения начальников с подчинёнными.

Поскольку начальники в этой ситуации зависели от того, насколько эффективно будут работать подчинённые. Раз самое главное — снижение себестоимости здесь не работала система «я начальник — ты дурак, ты начальник, я — дурак». Здесь работала совершенно другая система. По мере становления этой системы развития, моральные, при том что материальные стимулы были очень важны, моральные стимулы выходили на первый план. Показательно, что две страны, применившие МПЭ, достигли успеха. Это СССР и Япония.

А вот в странах с психологией протестантизма МПЭ никогда не смогла бы сработать. Почему в англо-саксонских странах с психологией и религией протестантизма МПЭ никогда бы не сработала? Они даже не пытались её применить. Во-первых, индивидуализм. И во-вторых, диктат хозяина. Кстати, именно поэтому МПЭ невозможно в современной России. Потому что это работа на чужого дядю и ради чужого дяди человек стараться не будет.

Однако, в середине 1950-х годов МПЭ тихо и незаметно отменили. Премии сохранились и даже увеличились. Отметьте это, пожалуйста, как это хитро было сделано, но они утратили стимулирующую роль. Теперь, с середины 1950-х годов, величина премии стала зависеть от величины должностного оклада. Чем больше у тебя оклад, тем больше у тебя премия. Большую премию стали получать начальники. При МПЭ этого не было.

Начальники очень одобрительно отнеслись к этому, то есть они эту морковку проглотили. Кроме того, премия стала в значительной степени зависеть от субъективного мнения руководства.

Из технических заданий (ТЗ) исчезли в середине 1950-х годов требования по себестоимости продукции и по стоимости разработки. Объём премии был фиксирован на уровне 2% от стоимости разработки. В результате стало выгодно не снижать, а наоборот, повышать стоимость разработки. То есть, чем выше будет стоимость разработки и себестоимость, тем больше я получу премию. Значит не надо заниматься рационализацией, надо как можно больше в ТЗ увеличить стоимость разработки, а, следовательно, и цены поползли вверх.

На заводах из плановых заданий исчезло ранее обязательное требование снижения стоимости продукции. И раз это требование ушло рацпредложений стало меньше. Парадоксальным образом 1957 году было создано всесоюзное общество изобретателей и рационализаторов (ВОИР). И это произошло как раз тогда. Когда МПЭ было отменено.

Рацпредложения были, но они не внедрялись потому, что смысла не было. Как директору завода внедрять  рацпредложение? Оно же снижает себестоимость, я же премию получу за то, что стоимость выше. Одновременно были установлены жесткие верхние ограничения на величину оплаты труда и на размер вознаграждения. Изменился в связи с этим и моральный климат, но и, кроме того, в должностных повышениях теперь работала другая вещь: главное не то, что собой представляет человек, а какие у него отношения с начальником.

Больше всего отмена МПЭ ударила по преподавателям технических ВУЗов. Их зарплата в рамках действующей системы МПЭ состояла из двух частей: оклад преподавателя и второе — оплата научной разработки.  Это шло за счёт хоздоговорных работ НИР. Не надо думать, что у нас хоздоговор появился после реформ Косыгина-Либермана.

Хоздоговор у нас был в 1930-е годы. Особенно активно с 1934 по 1937. В условиях МПЭ научная составляющая могла в разы превышать оклад. То есть оклад условно 1000, а за счёт разработок и внедрения  - до 15-20 тысяч доходило. Профессура технических ВУЗов, особенно творческая, хорошо зарабатывала. После отмены МПЭ преподаватель за научную работу стал получать в лучшем случае эквивалент половины ставки младшего или старшего научного сотрудника. В результате произошла очень серьёзная вещь. Связь между наукой, научным творчеством и техническим производством оказалась разорванной.

Стимул исчез, чтобы внедрять научные разработки в производство потому, что за это практически не платили. Наука перестала быть неотъемлемой частью производства какой она была с 1939 по 1955 год.

Санкцию на отмену МПЭ мог дать только Хрущёв. Надо сказать, что ликвидация МПЭ была проведена очень точно, очень грамотно, незаметно, постепенно. И как бы этого никто не заметил. Едва ли Хрущёв смог сам додуматься до этого хода. Кто-то очень и очень толковый подсказал.

За 11 лет Хрущёва было сделано 12 мероприятий. Все 12 били в одну сторону. Некоторые говорят, мол, Хрущёв был просто глупый, поэтому так получилось. Но когда человек глуп он делает один шаг сюда, один шаг туда. А вот когда 12 шагов сделаны  в одном направлении и они рушат производство, политику, государство, это уже не дурак, это уже нечто. «Их подгоняет злая воля», - говорит Леголас из «Властелина колец». Здесь тоже усматривается некая злая воля. Потому что Хрущёв не интересовался такими вещами, как МПЭ. Кто-то очень умный подсунул эту вещь и поскольку она резко увеличила премии начальства, это было принято.

Обратите внимание: в 1955 году заработали механизмы деградации системы, которые полностью себя проявили в 1970-е годы, уже после Хрущёва.

В Первой пятилетке активно развивалась промышленность, потому что в первой пятилетке работала МПЭ. Была запущена первая атомная электростанция, Обнинск 1954 год. Главным научным достижением стал запуск советского спутника, хотя это было побочным следствием создания баллистических ракет и деревня в результате реализации программы Маленкова вздохнула. В 1960-1970 годы старые колхозники вспоминали эти два три года когда реализовалась программа Маленкова, как счастливое время.

Советский Союз в 1953-1964 гг.
(из курса лекций Фурсова А.И. «Русская история», часть 72-73)

Изменено пользователем Boris55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, ccsr сказал:

мы сами себе избрали алкаша президентом

Да, и я за него голосовал, но только первый раз - просто КПСС достала. Руководители партии так дискредитировали себя, что их лживые лозунги были видны и ребёнку.

11 часов назад, ccsr сказал:

тогда даже лозунга такого не было, все страну восстанавливали из руин, не до перестройки было.

Да, тогда был другой лозунг: "Догоним и перегоним Америку", что в принципе одно и тоже, что и "Перестройка". Оба лозунга направлены на уничтожение социализма и переход к капитализму.

11 часов назад, ccsr сказал:

Но он об этом не заявлял - вы зачем ему приписываете то, о чем он не говорил?

Судите их по делам их. Он работает в интересах большинства. Если бы он об этом заявил - его бы к Собчаку на пушечный выстрел не допустили и не был бы он президентом ни когда.

11 часов назад, ccsr сказал:

он вернулся из ГДР когда СССР существовал.

Аннушка уже разлила масло. Горбатый был уже у власти.

Изменено пользователем Boris55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Boris55 сказал:

Да, и я за него голосовал, но только первый раз - просто КПСС достала.

Вот и я говорю, что благодаря дуракам мы СССР и потеряли...

 

1 час назад, Boris55 сказал:

Да, тогда был другой лозунг: "Догоним и перегоним Америку",

Мы и сейчас мечтаем догнать их уровень потребления - так что лозунг актуален и сейчас, а Хрущев это понял задолго до вашего рождения.

1 час назад, Boris55 сказал:

Оба лозунга направлены на уничтожение социализма и переход к капитализму.

Ну вы же получили капитализм, о котором мечтали, когда голосовали за алкаша. Зачем сейчас крокодиловы слезы льёте?

1 час назад, Boris55 сказал:

Судите их по делам их. Он работает в интересах большинства.

Большинства олигархов или народа? Где природная рента, о которой двадцать пять лет говорит Зюганов?

1 час назад, Boris55 сказал:

Аннушка уже разлила масло. Горбатый был уже у власти.

Научитесь хотя бы точную информацию приводить, прежде чем заниматься рассуждениями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ccsr сказал:

Вот и я говорю, что благодаря дуракам мы СССР и потеряли...

У этих дураков, Хрущёва, Брежнева, Горбачёва и Ельцина, была конкретная цель и они её осуществили.
От народа скрывают знания по управлению и по этому ответственность за результаты правления лежит полностью на вышеперечисленных управленцах.

2 часа назад, ccsr сказал:

Мы и сейчас мечтаем догнать их уровень потребления - так что лозунг актуален и сейчас, а Хрущев это понял задолго до вашего рождения.

Лично я не мечтаю стать ненасытным жвачным животным, а вот Хрущёв и пр. троцкисты - да, и им это удалось, но не надолго.

2 часа назад, ccsr сказал:

Ну вы же получили капитализм, о котором мечтали, когда голосовали за алкаша. 

Я о капитализме ни когда не мечтал. Мне так же противно как эксплуатация человека человеком (при капитализме), так и иждивенчество (при позднем социализме), что впрочем, мало чем отличается одно от другого. Я за справедливость (не путать с равенством) - как потопал, так и полопал.

2 часа назад, ccsr сказал:

Большинства олигархов или народа?

Народа.
Власть - это не бирка на двери кабинета. Власть - это реализуемая на практике способность управлять. Олигархи - это прежде всего управленцы. Лишив страну управления - мы уничтожим Россию. Народ не обладает знаниями по управлению.

9fhtwm.jpg

 

Изменено пользователем Boris55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Boris55 сказал:

Я за справедливость (не путать с равенством) - как потопал, так и полопал.

При Хрущеве и Брежневе так и было - почему тогда вы считаете их дураками?

 

3 минуты назад, Boris55 сказал:

Народа.

А народ хочет жить при капитализме, и не поддерживает идеи КПРФ - так что вы мягко говоря не представитель того народа, о счастье которого так печетесь. Может у вас зависть развилась от того, что не стали олигархом?

1376985504-974064093bffba6dc60e1be96e95b3af.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, ccsr сказал:

При Хрущеве и Брежневе так и было - почему тогда вы считаете их дураками?

Расскажи это  рабочим из Новочеркасска. (Июнь 1962г.).

4 минуты назад, ccsr сказал:

А народ хочет жить при капитализме, и не поддерживает идеи КПРФ

КПРФ - это наследница поздней КПСС от которой народ отказался в 90-х. С какого бодуна он должен воспылать к ней любовью?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В дополнение к цитате и откуда она взята:

"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлятьгосударством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно началипривлекать всех трудящихся, всю бедноту".


Работа Ленина "Удержат ли большевики государственную власть"  1 (14) октября 1917 г.— ПСС, 5-е изд., т. 34, с. 315.

Изменено пользователем Boris55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Boris55 сказал:

Расскажи это  рабочим из Новочеркасска. (Июнь 1962г.).

Расскажи это тем, кто сейчас копается в мусорных баках - такого в при Хрущеве и Брежневе не было.

7 часов назад, Boris55 сказал:

КПРФ - это наследница поздней КПСС от которой народ отказался в 90-х.

Странно вас слушать - капитализм вам не нравится,  времена КПСС тоже. А что вы вообще хотите видеть в России? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, ccsr сказал:

Расскажи это тем, кто сейчас копается в мусорных баках - такого в при Хрущеве и Брежневе не было.

Вы про этих:

1360400307_24.jpg

Foodsharing_pixanews.com-15-990x706.jpg

Ради интереса понаблюдайте за мусорками возле супер маркетов. Вполне себе респектабельные люди, на крутых тачках и не очень, частенько выгребают от туда продукты - видать к престарелым родителям в гости едут...

В детстве (при Хрущёве и Брежневе) постоянно пропадали на свалке, ожидая очередной машины с радиозавода.

39 минут назад, ccsr сказал:

А что вы вообще хотите видеть в России? 

Справедливость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Boris55 сказал:

Ради интереса понаблюдайте за мусорками возле супер маркетов.

Я смотрю на мусорный контейнер у своего дома, и знаю кто там копается.

8 минут назад, Boris55 сказал:

Справедливость.

А я подумал что "царство небесное" вам грезится...

Только "справедливость" у вас , к примеру, и у олигарха или преступника  может быть разной - кто вам должен её обеспечить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, ccsr сказал:

Я смотрю на мусорный контейнер у своего дома, и знаю кто там копается.

Я про те, которые возле больших продуктовых магазинов. В любом обществе найдётся 5% бомжей по жизни, которым проще лазить по помойкам... Я ни в коем случае не оправдываю нынешнюю систему, но и принудительный труд при социализме (статья за тунеядство) - то же.

Цитата

А я подумал что "царство небесное" вам грезится...

 "... да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе ..." Евангелие от Луки 11:2.
Это не что иное как призыв Бога к людям строить Рай на земле (для всех).
ps. Ад находится под землёй.

Цитата

Только "справедливость" у вас , к примеру, и у олигарха или преступника  может быть разной - кто вам должен её обеспечить?

Справедливость - это когда договаривающиеся стороны приходят к добровольному, обоюдному согласию.
Ни какого согласия между народом, олигархами и преступниками у нас нет и не будет.  
Кто нам должен обеспечить справедливость? Власть, которую мы все выбираем, через принятие соответствующих законов.

Изменено пользователем Boris55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понимание справедливости цивилизациями

Русское понимание справедливости

В русском понимании справедливость — некий неотмирный — Богом предопределённый — идеал, который должен быть познан человеком и воплощён в жизнь этого мира. Реальная же жизнь может быть сколь угодно далека от этого идеала, что однако не делает этот идеал неправомочным, несбыточным, а только обличает греховность людей, не сумевших его осуществить. Это определение совпадает по внутреннему смыслу с тем, которое мы дали выше, поскольку именно достижение человечного типа строя психики обеспечивает познание и воплощение человеком в жизнь этого неотмирного идеала.

Западное понимание справедливости

В западном понимании справедливость — это бессовестное оправдание исторически сложившегося порядка вещей; оправдание прошлого как процесса, породившего это настоящее, и тенденций несущих в себе будущее. А откуда и как возникает «порядок», оправдываемый житейской мудростью мира сего; какая нравственность и этика в нём выражаются, — западных интеллектуалов не интересует… И с точки зрения философии оправдания этого порядка не правы все, кроме безупречного в своём «развитии» Запада. Верхом западной философии в нынешнее время в экономическом преломлении стала мантра о том, что рыночная экономика всё сама отрегулирует, а американский образ жизни безальтернативно, исключительно правильный.

Восточное понимание справедливости

В восточном понимании справедливость — неотмирна и потому не может быть воплощена здесь, но она может быть достигнута вне этого мира, поэтому нужно не стремиться изменить текущее состояние общества, а стремиться изменить себя так, чтобы уйти из этого мира в неотмирную реальность, где и получить эту справедливость. А изменения в мире необходимо принимать спокойно и безропотно, поскольку нет никакой разницы, что происходит здесь и сейчас, важно только то, что будет происходить — там.

Поэтому:

- русские люди не могут быть счастливы, если где-то в мире творится несправедливость;
- западные люди стремятся насадить свой образ жизни везде, поскольку он им видится единственно справедливым,
- а восточные люди созерцают всё это, подстраиваясь под меняющиеся обстоятельства жизни.

 

Отрывок из статьи: http://inance.ru/2018/04/udarposyryy/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Boris55 сказал:

Ни какого согласия между народом, олигархами и преступниками у нас нет и не будет.  
Кто нам должен обеспечить справедливость? Власть, которую мы все выбираем, через принятие соответствующих законов.

Изменено 30 минут назад пользователем Boris55

В России надо что-то менять с политическим строем.Дошло до того,что США уже вводит санкции ограничения на прибыль и дела российских олигархов,и трубит об успехах в этом деле,говоря о том,что простых людей это не коснётся.Они тонко чувствуют ненависть русского народа к своим  капиталистам,и используют этоВо мне сейчас борются два чувства,ненависть к российским  богатеям приватизаторам,хапугам чиновникам и патриотизм..Ну ни позор ли это для Кремля?Ведь словами Пескова что у нас нет олигархов,уже ни кого не убедишь.Они становятся ещё богаче.Только вчера был опубликован новый рейтинг миллиардеров России.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

В России надо что-то менять

В одной книге был рассказ о том, как в Африке белые люди подпоив вождя племени взяли в рабство всё его племя, в том числе и его. Когда посреди моря вождь очухался от пьяного угара, он организовал восстание и всех белых людей выбросил за борт. Но его победа была не долгой. Ни кто из племени не умел управлять кораблём. Через некоторое время другой корабль обнаружил его. На нём остался в живых только вождь.

Я это к тому, что пока мы не научимся управлять, нельзя выкинуть управленцев нынешних. Будет только хуже. Менять надо и надо начинать с себя - осваивать достаточно общую теорию управления (ДОТУ), хотя бы для того, что бы очередной чубайс не развёл нас на очередные две волги.

2 часа назад, Мар.Тира сказал:

... Пескова что у нас нет олигархов....  ... опубликован новый рейтинг миллиардеров России.

Игра в два паса... На кого по факту сыграл Песков? На Запад. Лишняя капля ненависти к власти и в осуществления майдана в России, им вброшена.

Изменено пользователем Boris55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Boris55 сказал:

Справедливость - это когда договаривающиеся стороны приходят к добровольному, обоюдному согласию.

Это всего лишь декларация. Я хотел узнать как вы хотите реализовать эту декларацию в современной России.

 

2 часа назад, Boris55 сказал:

В одной книге был рассказ о том, как в Африке

Не надо нас сравнивать с Африкой, это оскорбительно для русских  - они на деревьях лазили, когда мы государство строить начали, так что оставьте свои примеры для других..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, ccsr сказал:

Это всего лишь декларация. Я хотел узнать как вы хотите реализовать эту декларацию в современной России.

 

Не надо нас сравнивать с Африкой, это оскорбительно для русских  - они на деревьях лазили, когда мы государство строить начали, так что оставьте свои примеры для других..

Видимо вы не в курсе, что в Африке ещё до нашей эры существовали развитые государства. И ещё в те времена, когда предки наши были по сути дикарями, и не о каком нашем государстве и речи быть не могло, там существовали развитые народы. Тяжело быть неучем, наверное.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


×