дядя_Андрей

Идеальная шашка

14 сообщений в этой теме

По иронии судьбы кавалерия получила идеальное оружие тогда, когда оно уже было не нужно. 

982_mdl.jpg
Шашка — оружие с клинком небольшой кривизны и эфесом с простой гардой или вовсе без нее. Отличительный признак — подвеска для ношения по-кавказски, лезвием назад
987_mdl.jpg 
В Санкт-Петербургском военно-историческом артиллерийском музее хранятся три образца из той экспериментальной партии Федорова. Правда, какая из них была тем самым «номером шесть», никто не знает. Крайняя шашка справа — драгунская солдатская, экспериментальный образец 1900-х гг.
В детстве все мы играли в кавалеристов, и вас, наверное, как и меня, мучили разнообразные вопросы. Чем отличается сабля от шашки? Почему они кривые, а мечи и палаши прямые? Почему одни носят лезвием вверх, а другие — вниз? Почему на некоторых ножнах внизу металлические наконечники? Почему на одних шашках есть эфес, а на других — нет? Как правильно рубить? Ну и сакраментальный вопрос — какая шашка лучше всех в мире? Мы постарались ответить в этих материалах на эти детские вопросы, оказавшиеся совсем не детскими.

Несмотря на то, что человечество рубило друг друга не одно столетие, серьезных исследований, как должно выглядеть идеальное холодное оружие, как ни странно, в мире практически не проводилось. Большинство работ по холодному оружию были не чем иным, как историческими справочниками. Этим, наверное, объясняется и тот факт, что почти все музейные образцы оружия с военной точки зрения являются хламом. Пожалуй, за единственным исключением: холодное оружие Востока и сейчас остается лучшим оружием всадника. Этот парадокс первым подметил наш соотечественник и великий оружейник прошлого века Владимир Григорьевич Федоров. И ответил на большинство вопросов в своей книге «Холодное оружие», вышедшей в Санкт-Петербурге в 1905 году — как раз на закате эпохи этого легендарного вида оружия.

 

 

Менее процента
988_mdl.jpgНа самом деле эра холодного оружия закончилась гораздо раньше — уже в Крымскую войну 1853-1856 годов ранения холодным оружием составляли всего 1,5%-3% от общего числа. Чуть позже, во время русско-турецкой кампании, а точнее — к 1877 году, когда произошло сражение под Плевной, эта цифра упала уже до 0,99%. И так по всему миру, за исключением экспедиционных колониальных корпусов, ведущих войну с туземным населением: потери англичан от холодного оружия в Индии доходили до 20%, а в Египте — до 15%. Тем не менее и этот процент не сбрасывали со счетов, планируя перевооружение кавалерии к началу Первой мировой войны.

Рубить или колоть


Вот мы подошли к ответу на один из вопросов. Сабля и шашка — это изогнутое холодное оружие, предназначенное в первую очередь для рубки. Палаш — прямое оружие для укола. Вопрос, что более эффективно для действия кавалерии — рубящее или колющее оружие, — один из основных, занимавших военных теоретиков в XIX веке.

Приведем основные доводы сторонников колющего оружия — шпаг и палашей. Энергия удара пропорциональна массе и квадрату скорости (mV2/2), поэтому всаднику достаточно просто направить острие на противника, чтобы нанести ему страшную рану. В то же время поразить противника ударом гораздо труднее — нанесенный чуть раньше или позже, рубящий удар не имеет ни нужной точности, ни силы. К тому же дар требует двух раздельных движений — взмах и нанесение удара, а укол — одного. При ударе всадник раскрывает себя, а держа палаш для укола — напротив, закрывает. Доводы, заметим, очень убедительные, поэтому европейская кавалерия (особенно тяжелая: кирасиры и кавалергарды) и была в основном вооружена палашами. Ими вооружались драгуны и прочие виды легкой кавалерии, не говоря уже об артиллерийской прислуге. С 1711 года в России палаши полностью вытеснили сабли. Особый культ колющих клинков существовал во Франции, где они использовались в качестве дуэльного оружия и всякий уважающий себя человек просто обязан был владеть приемами фехтования шпагой. Оттуда мода распространялась и по всей Европе.

Восток — дело тонкое


В этих стройных рассуждениях есть только одна неувязка — кавалерия Востока. Монголо-татарские и арабские всадники легко расправлялись своими кривыми саблями как с легкой кавалерией, так и с тяжелобронированными рыцарями. Мало того, трофейные азиатские сабли ценились на вес золота, причем отнюдь не за свой внешний вид, а как раз за боевые качества. Ни один восточный воин не был замечен ни с двуручным мечом, ни с трофейным палашом. «На всем Востоке я не знаю ни одного народа, у которого было бы что-либо похожее на палаши, — писал известный российский военный теоретик XIX века генерал Михаил Иванович Драгомиров, — там, где противник не отказывался от свалки, а искал ее для употребления верхом, — рубящее оружие всегда предпочиталось колющему». А ведь Восток — родина кавалерии, и за столетия восточные сабли превратились в идеальное оружие, где каждая деталь продумана и проверена на практике. Заметим, что кавказские горцы и российские казаки, эти прирожденные рубаки, также всегда использовали рубящее оружие. Почему?
Первым доводом стала площадь поражения — у палаша это линия, описываемая острием, у сабли — плоскость, рассекаемая лезвием. Второй довод — преимущество сабли при небольшой скорости всадника, когда палаш становится практически бесполезным, а скорость сабли уменьшается ненамного.

Кривые сабли


Своей главной задачей Федоров считал не объяснение, почему Восток остановился на сабле, а почему она имеет такие характеристики. И в первую очередь — почему она кривая? Тут без элементарной геометрии не обойтись.
 

984_mdl.jpg
Рисунок 1. Чем более по касательной приходится удар, тем меньше угол поперечного сечения клинка
Производители клинков сталкиваются с проблемой: чем Уже лезвие и меньше угол заточки — тем легче оно проникает в ткань; но слишком острые клинки имеют высокую хрупкость, лезвие их легко повреждается при сильном ударе. Однако Федоров заметил, что при ударе важен не столько угол заточки реального лезвия, сколько угол поперечного сечения, причем чем под менее прямым углом к телу падает клинок, тем меньше «эффективный» угол поперечного сечения (рис. 1).

 

Из этого понятно, что для нанесения более эффективного удара прямым клинком необходимо наносить удары под углом. Для того чтобы сообщить клинку такую траекторию, следует, опуская руку, тянуть одновременно ее на себя — так называемый удар «с потягом». Потяг обеспечивает дополнительное действие клинка — двигаясь поперек ткани, он последовательно перерезает волокна, как пила или кухонный нож, что еще более способствует прониканию клинка в тело. Но на такое действие, замечает Федоров, тратится часть силы, отчего удары не могут быть столь действенными. А вот сильно искривленные сабли мамелюков, у которых наклон лезвия доходит до 45 градусов, при нанесении раны в 3-5 раз острее прямых клинков с аналогичным сечением. Попутно они и перерезают волокна, и наносят более длинные резаные раны.

 

Центр тяжести

 

986_mdl.jpg
985_mdl.jpg
Рисунок 2. На восточной сабле (а) центр тяжести находится позади оси, проходящей через рукоять. На европейских клинках (б) рукоять изгибают к острию, что лучше для укола, но ухудшает баланс оружия
Следующая тайна восточных клинков — расположение центра тяжести позади обуха. Для ее объяснения приведем в пример плотницкий топор. Если топор насадить просто на круглую палку, работать им будет чрезвычайно неудобно — центр тяжести будет находиться впереди оси, проходящей через рукоять. Поэтому топорища делают изогнутыми, относя центр тяжести назад (рис. 3). 

То же с клинками — если центр тяжести позади оси, проходящей через рукоятку, плоскость клинка идеально совпадает с направлением удара (рис. 2). Главный недостаток европейских сабель — изогнутая вперед рукоятка (это якобы удобнее для уколов), что автоматически исключает возможность правильной рубки, пишет Федоров. Заметим, что кавказские и казачьи шашки обладают прямыми рукоятями.

 

 

Рукояти


Еще один недостаток европейских сабель состоит в том, что их рукояти, как правило, покрыты различными желобками, да еще обмотаны проволокой, опять же якобы для удобства удержания оружия. В хороших восточных клинках все наоборот: их рукояти абсолютно гладкие — из рога, слоновой кости, твердого дерева, зачастую покрытые для удобства удержания замшей. Оно и понятно — опытные бойцы упражнялись с шашкой по нескольку часов в день, и рукояти с рубчиками быстро бы стесали ладонь в кровь. Федоров опять же приводит в пример плотницкие топоры с их идеально отполированными рукоятями.

 

Клин клином

 

987_mdl.jpg
рисунок 4
Еще один аспект, которым напрочь пренебрегали европейские мастера, — поперечное сечение клинка. В большинстве европейских образцов оно имеет форму клина, а в некоторых у обуха даже делалось утолщение, как, например, у российских легкокавалерийских сабель начала XIX века. В итоге чем дальше проникает лезвие в плоть, тем сильнее сопротивление. У восточных же клинков наибольшее утолщение клинка располагается ближе к лезвию, и вся часть клинка за этим утолщением уже не встречает сопротивления (рис. 4).
Долы же на клинке не играют мифическую роль кровостока, а повышают сопротивление изгибу и уменьшают массу оружия. На восточных клинках все углы долов закруглены, а на европейских как сами долы, так и обух имеют резко очерченные углы, которые при ударе несколько задерживают проникновение клинка в тело.

 

 

Легковесные доводы


Другой камень преткновения — вес оружия. Традиционно в Европе считалось, что чем тяжелее клинок, тем эффективнее он в бою, — достаточно вспомнить легендарные двуручные мечи. Восточные сабли европейцы пренебрежительно называли легковесными. Тем не менее и тут восточные оружейники оказались правы — ведь сила удара, как мы уже писали, пропорциональна массе и квадрату скорости. Поэтому гораздо эффективнее увеличивать скорость удара, которая у более легких восточных клинков выше. Помимо увеличения скорости, более легкие клинки позволяли проделывать такие фехтовальные трюки, о которых строевые части с тяжелыми саблями и мечтать не могли. В частности, участники русско-кавказских войн отмечали, что, пока российский всадник делал взмах тяжелой саблей, кавказский воин успевал нанести удар в район локтя снизу и после этого обрушить смертельный удар по обезоруженному противнику.


Центр тяжести


Ну и последнее, на что обращает внимание Федоров, — это центр тяжести. Очевидно, пишет он, что для увеличения силы удара та часть клинка, которой наносится удар, и должна быть тяжелее всех других частей сабли, следовательно, центр тяжести надо сдвигать как можно сильнее к острию. Часть клинка, примыкающая к рукояти, служит исключительно для передачи силы удара — в топоре эту роль играет топорище. Следовательно, делать ее одной ширины и толщины с остальной частью клинка вовсе не обязательно. Тем не менее европейские клинки делаются практически одинаковой ширины по всей длине, иногда даже расширяясь к эфесу. Восточные же кривые сабли, наоборот, расширяются к концу, сужаясь к рукояти. Все это для одной цели — придать рабочей части клинка максимальную массу и облегчить остальную часть.
Кстати, у колющего оружия баланс должен быть совсем другим: чем ближе центр тяжести к эфесу, тем эффективнее укол. Хороший пример — французские шпаги.
Не нужно путать центр тяжести с центром удара, часто обозначаемым на восточных клинках особой зарубкой на обухе; в российской шашке образца 1881 года в этом месте заканчиваются долы. Когда через эту точку проходит направление удара, рука не получает никакого сотрясения.

Хотели как лучше


В 1881 году под руководством генерал-лейтенанта А. П. Горлова была проведена реформа вооружения с целью установления единого образца холодного оружия для всех родов войск. За образец для клинка был взят кавказский клинок, «имеющий на Востоке, в Малой Азии, между кавказскими народами и нашими тамошними казаками высокую известность как оружие, оказывающее необыкновенные достоинства при рубке». Кавалерийские, драгунские и пехотные сабли, а также кирасирские палаши тогда же были заменены на единые драгунские и казачьи шашки образца 1881 года. Это была первая попытка научно обосновать выбор холодного оружия. Проблема у этой шашки была одна — ее разрабатывали для двух взаимоисключающих целей: для рубки и уколов. 

Федоров пишет: «Необходимо признать, что наша шашка образца 1881 года и колет, и рубит плохо.
Наша шашка рубит плохо:
- вследствие незначительной кривизны, при которой теряются все преимущества кривых сабель;
- вследствие неправильной посадки рукояти. Для придания шашке колющих свойств средняя линия рукоятки направлена в острие — для этого пришлось несколько отогнуть рукоять по направлению от обуха к лезвию. Что и привело к утере некоторых хороших рубящих свойств оружия.
Наша шашка колет неудовлетворительно:
- для придания ей рубящих свойств делается искривленной, что задерживает ее проникание;
- вследствие значительного веса и отдаления центра тяжести от эфеса».

Оружие малорослых драгун


Какой же должна быть идеальная шашка? У профессиональных рубак — казаков и горцев — ответ на этот вопрос один: конечно, знаменитый кавказский «волчок». Так в XIX веке называли кавказские шашки из-за часто встречающегося на них клейма с изображением волка. Однако это оружие идеально именно для профессионалов, занимающихся выездкой и упражняющихся с шашкой с раннего детства по нескольку часов в день. То, что вытворяли со своими клинками казаки и горцы, строевому солдату повторить было не под силу. Для них требовалось простое и надежное оружие, своеобразный «сабельный автомат Калашникова», которым солдаты могли бы сносно и рубить, и колоть. Федоров разбил эту задачу на четыре подзадачи: правильно выбрать кривизну клинка и присадку рукояти, выверить положение центра тяжести и вес клинка.

1. Кривизна нашего клинка, писал Федоров, в точности повторяет кривизну знаменитых кавказских волчков — идеально приспособленную как для рубки, так и для укола. Вердикт был такой — кривизну оставить без изменения.

2. Генерал Горлов для обеспечения шашке образца 1881 года лучших колющих свойств придал рукояти наклон от обуха к лезвию, направив среднюю линию рукояти в острие. Действовать таким оружием стало неудобно. А вот шашки кавказского казачьего войска образца 1904 года такого наклона лишены. Было бы целесообразно отказаться от наклона во всех шашках.

3. В нашей шашке центр тяжести вынесен от нижней оконечности дужки на 21 см, тогда как во всех образцах иностранного холодного оружия он располагается на расстоянии 9-13 см от эфеса. Если мы возьмем в руку такие клинки и сравним с нашей шашкой, то сразу станет очевидным, насколько удобнее действовать первыми, насколько они легки и свободны в руке. Горлов принял расположение центра тяжести таким же, как в кавказских волчках, чем увеличил силу удара. Но не будем забывать, пишет Федоров, что горцам легко действовать таким оружием, так как они приучены владеть им сызмальства. Для строевых драгун при кратких сроках службы это недостижимо. Вывод такой: центр тяжести надо поднять ближе к эфесу. Причем при таком расположении наклон рукояти уже не имеет такого важного значения.

4. Клинок с эфесом русской шашки весит 1,025 кг. Несмотря на то, что европейские образцы имеют аналогичный вес, Федоров утверждает, что его следует признать значительным «для наших малорослых драгун». Интересно, что изначально спроектированная Горловым шашка имела значительно меньший вес, однако при массовом производстве на Златоустовском оружейном заводе вес увеличился почти на 400 г, так как завод не справлялся с поставленными требованиями по качеству клинков и ножен. Следовательно, необходимо вернуться к изначальным весовым характеристикам.

Идеальная шашка Федорова


Почти одновременно с выходом в 1905 году книги «Холодное оружие» Федоров написал доклад артиллерийскому комитету — «Об изменении шашки образца 1881 г.». В нем он выдвинул конкретные предложения по ее усовершенствованию.

На основе этих предложений было изготовлено несколько вариантов опытных шашек с различными положениями центра тяжести и измененной кривизной рукоятки. Вскоре опытные образцы этих шашек были переданы для испытаний в войсковые части, в частности — в Офицерскую кавалерийскую школу.
Ничего не зная о теоретических соображениях Федорова, кавалеристы должны были выбрать лучший образец путем практического испытания на лозе и чучелах его рубящих и колющих качеств.

Были представлены клинки с измененным центром тяжести (20 см, 17 см и 15 см взамен существовавших 21,5 см). При этом клинки были облегчены на 200 г и укорочены с 86 см до 81 см. Часть клинков была изготовлена со стандартными рукоятями, часть — с исправленным наклоном.

Все кавалеристы единогласно одобрили образец № 6, с центром тяжести в 15 см от эфеса и измененной рукоятью. По этому образцу было изготовлено 250 клинков, ими вооружили эскадрон Офицерской кавалерийской школы и эскадрон 17-го Нежинского полка. «Ввиду объявления мировой войны означенные части выступили в поход с этим оружием. Испытания закончены не были», — написал Федоров впоследствии.

При оформлении статьи использованы фотографии из книги А. Н. Кулинского «Русское холодное оружие», предоставленные издательством «Атлант».

Офицерские, солдатские, азиатские... 

989_mdl.jpg1826 г. Палаш кирасирский солдатский. Общая длина 1150 мм, длина клинка 980 мм, ширина клинка 35 мм. У палашей ранних выпусков нижняя гайка на ножнах располагалась довольно низко, и при обрыве верхнего пасового ремня оружие переворачивалось эфесом вниз, выпадая из ножен. Поэтому с конца 1830-х годов нижняя гайка на ножнах устанавливалась ближе к верхней
990_mdl.jpg1895 г. Шашка нижних чинов Туркменского конного дивизиона. Общая длина 940 мм, длина клинка 810 мм, ширина клинка 34 мм. Эфес состоит из рукояти с головкой и крестовины с перекрестьем. Рукоять образована двумя костяными щечками, склепанными с хвостовиком клинка. Верхние концы перекрестья утоплены в щечках рукояти, нижние входят в соответствующие углубления на ножнах, когда в них вкладывается оружие. Ножны деревянные, обтянутые кожей
991_mdl.jpg1856 г. Палаши матросские абордажные. Общая длина 880 мм, длина клинка 740 мм, ширина клинка 36 мм. В 1856 г. палаш заменил у нижних чинов Морского ведомства саперные и морские артиллерийские тесаки. В 1858 г. присвоен гардемаринам и кадетам Морского кадетского корпуса и технических училищ Морского ведомства. В 1900 г. снят с вооружения матросов и оставлен лишь флотским гардемаринам, кадетам и воспитанникам Морского инженерного училища, принадлежностью формы одежды которых являлся до 1917 г.
992_mdl.jpg1827 г. Сабля кавалерийская солдатская. Общая длина 1020 мм, длина клинка 880 мм, ширина клинка 36 мм. «Принятая у нас для легкой кавалерии сабля в железных ножнах не удовлетворяет своему назначению: она ломка, тяжела, лезвие легко притупляется в металлических ножнах, вися низко. Она оттягивает поясницу всадника, бьет по ногам лошадь на быстрых аллюрах, производит шум, который заглушает команду; кроме того, шум от сабли не дозволяет скрытых движений, так он всегда преждевременно возвестит неприятелю о приближении кавалерии (во избежание чего сабли нередко обматывают соломой)». (Военный сборник. 1868 г. № 9)
994_mdl.jpg1827 г. Сабля казачья гвардейская офицерская. В 1909 г. всем казакам было разрешено нести службу с «дедовским оружием», то есть с холодным оружием, перешедшим по наследству от предков. Особенно такое решение отразилось на вооружении гвардейских казачьих полков.
995_mdl.jpg1904 г. Шашка казачья нижних чинов. Шашка нижних чинов: длина 920 мм, длина клинка 740 мм, ширина клинка 35 мм. В 1904 году встал вопрос о введении единого образца шашек для нижних чинов и офицеров казачьих войск. Было решено «имеющиеся ныне у офицеров Кавказского казачьего войска хорошие клинки шашек и кинжалов оставить без изменения; вновь же заводимые офицерами клинки должны быть такого же образца, какой будет утвержден для нижних чинов этих войск и в украшении ножен и ручек... офицеров не стеснять» (Федоров В.Г. «Холодное оружие»). Шашку азиатского образца носили и офицеры армейских драгунских полков.
996_mdl.jpg1834 г. Шашки солдатские азиатского образца. Общая длина 1000 мм, длина клинка 880 мм, ширина клинка 34 мм. Шашка офицерская азиатская образца 1834 г. отличалась от солдатской тем, что имела произвольные украшения ручек и ножен. «Шашки свои офицеры... стали обделывать в серебро на кавказский манер, командир полка Безобразов разрешил носить их не на форменной галунной портупее, а на черном кабардинском ремне с серебряным набором... Безобразов... заказал образцовую шашку, которую намеревался отправить государю...» (Потто В. История 44-го драгунского Нижегородского... полка, 1984 г.)

 

7 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот такие шашки сфотал в музее Антальи в Турции, выгнуты они не в ту сторону , непонятные какието.

 

SAM_0266.JPG

SAM_0267.JPG

SAM_0268.JPG

SAM_0270.JPG

SAM_0271.JPG

SAM_0269.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Объясняю...рукоять зажата выше точки приложения сил ( как и в шашке ниже лезвия), что дает преимущество (усиление)в силе удара. Но в турецких шашках есть и скрытый смысл,"восток дело тонкое" из-за тонких лезвий укрепленных только долами, они резали на себя,,, та же тактика, что и у нас казаков, у нас вперед и рана у них на себя и рана.Турецкие сабли и их владельцы, были мастаки в отделении конечностей, удар наносился в связку сухожилий и отнимал руки - это удар на себя ...на всадника...Заметь...оружие не для фехтования...

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Объясняю...рукоять зажата выше точки приложения сил ( как и в шашке ниже лезвия), что дает преимущество (усиление)в силе удара. Но в турецких шашках есть и скрытый смысл,"восток дело тонкое" из-за тонких лезвий укрепленных только долами, они резали на себя,,, та же тактика, что и у нас казаков, у нас вперед и рана у них на себя и рана.Турецкие сабли и их владельцы, были мастаки в отделении конечностей, удар наносился в связку сухожилий и отнимал руки - это удар на себя ...на всадника...Заметь...оружие не для фехтования...

​несовсем понял про удары шашкой на себя , спрошу у знакомого, он как раз тренер у "системщиков". На этих шашках (с фото) лезвия не тонкие, такие же как на советских шашках, (дома такая есть ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

​несовсем понял про удары шашкой на себя , спрошу у знакомого, он как раз тренер у "системщиков". На этих шашках (с фото) лезвия не тонкие, такие же как на советских шашках, (дома такая есть ).

​Нет, у казаков удар как бы в перед и на себя , а у турецкой шашки на себя сразу. Ну как объяснить постараюсь. Казак перед ударом подается вперед, встает на стремя и ровняется с конской головой, заносит шашку (видит точку приложения лезвия) , бьет чуть дальше и скользя отводит руку назад с усилием вниз на порез (это все в движение, при ударе приседает на седло и отводит руку в изгибе плеча в право)...У турецкой, всадник встает на стремя заносит боевой замах, бьет лезвием вниз точки приложение и тянет на себя лезвие, приседая на седло (как бы зацепил и тянет), опять же все в движении и всадник,чтобы не получить увечий дает шанкелей, конь рвется вперед и коник пролетает цель рука уходит по ходу движения назад (вывиха нет). Потому, что при соприкосновении с целью оружия скорость и ускорение руки с оружием суммируются и удар в руку серьезный...просо это подход и время решило так для оружия кто его часто применял-пробы и ошибки.Попробуете на мотоцикле с палкой в руке ударить по столбу...поймете сами, что падать больно....:smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По идеальной шашке.Такого понятия нет, как и идеального меча, шпаги, бердыша, кистеня, палицы, шпаги......и тп.Что еть холдное клинковое оружие - в первую голову это самолюбие владельца данного оружия. Профи зарежет и крышкой от консервной банки или булавкой. От сюда следует следующее - применение данного оружия, взаимодействие с ним и приемы работы. Берем перочинный ножик длиной лезвия 6 см и против нас соперник со шпагой - кто выйдет победителем?

Первое - кто верит в свою победу.

второе - кто контролирует ситуацию.

третье - кто поступает не логично...а это есть легкость и быстрота мышления.

Ситуация патовая...вы уворачиваетесь от длинного по размеру клинка...он должен поверить в превосходство, а вам надо близко подойти....дайте ранить себя в левую руку , дайте сопернику почувствовать радость победы.... и нанесите тот единственный удар , который вас спасет...

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто его знает, что завтра будет. Не Вернемся ли Мы к холодному оружию ? Лупанет на Солнце очередной протуберанец,(погорят все микросхемы и переходы транзисторные )  ,оська Земли сместится. Не хотелось бы .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересная статья, спасибо, немного "критики" (не знаю критика или нет, скорее обсуждение):

Несмотря на то, что человечество рубило друг друга не одно столетие, серьезных исследований, как должно выглядеть идеальное холодное оружие, как ни странно, в мире практически не проводилось.

 Думаю это не совсем так, исследования, проводились, скорей всего, но были так или иначе потеряны или забыты, т.к. в Европе основным оружием века эдак с XVI-го было огнестрельное оружие, а значи все трактаты по холодному устарели уже тогда. За три столетия лет они были так или иначе утрачены или же совсем вышли из употребления, значит, скорей всего они где-нибудь тихо лежат на полке в какой-нибудь старой библиотеке, где-нибудь в старой европе ну или англии, нужно у них поискать, может что и осталось.

Пожалуй, за единственным исключением: холодное оружие Востока и сейчас остается лучшим оружием всадника.

Здесь то же самое, "восток" традиционно отстает в развитиии лет на 100 от европы, дальний - на все 200, это естественно в исторических реалиях, а не с современых позиции. Сейчас, конечно, все выровнялось из-за взаимопоникновения культур. В Японии меч (катана) например не выходил из употребления до конца 19 века, в Европе же холодное оружие исчезает уже после войны с Наполеоном.


Вот мы подошли к ответу на один из вопросов. Сабля и шашка — это изогнутое холодное оружие, предназначенное в первую очередь для рубки. Палаш — прямое оружие для укола. Вопрос, что более эффективно для действия кавалерии — рубящее или колющее оружие, — один из основных, занимавших военных теоретиков в XIX веке.

Любое кольщее оружие, кроме копья (пики), для конника ущербно, т.к. позволяет за раз вывести из строя только одного противника, шашкой же можно было резать просто свесив ее вниз - за счет того что изогнутая фома лезвия способна резать сама по себе, практически без замаха, поэтому же любые палаши также более ущербные. Более всего с точки зрения именно массового ущерба противнику, коннице выгодна именно сабля - оружие изогнутой формы.

Для пехоты наиболее выгодна алебарда или прямое оружие - колющее, т.к. укол многократно превосходит по быстроте любой замах и рубящий удар. В России это традиционно Совня и Бердыши, колющее - тонкий меч ну или рапира, против лат активно применялись - клевцы, маленькие молоты на древках как длинных так и коротких - до длины обычного молота.

Т.к. на Руси в исключительно пехотном строю практичски никогда не сражались у конников с самого начала были сабли (с начала регистрации найденных остатков оружия - с 10 века наверное). В Европе пехоты было значительно больше, поэтому вместо сабель у них были скорее ножи - "саксы" огромных размеров, потом - мечи, а сабли входят в употребление только в эпоху развитого огнестрельного оружия и легкой каваллерии.

При абордаже, кстати, лучшим оружием был кортелас -  короткая сабля длиной около 700 мм, а также множество пистолетов на груди.

 

Изменено пользователем Robespierre9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ведь в конечном итоге важнее всего всегда  было "удобство пользователя". А значит и формы могут быть какие угодно. На всех не угодишь. Ну а если так, то и "исследования" проводить нет никакого смысла.. Верно?

Изменено пользователем exalex2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот такие шашки сфотал в музее Антальи в Турции, выгнуты они не в ту сторону , непонятные какието.

 

SAM_0266.JPG

SAM_0267.JPG

SAM_0268.JPG

SAM_0270.JPG

SAM_0271.JPG

SAM_0269.JPG

Вообще-то это не шашки, а ятаганы, бебуты и кинжалы( по применению ближе к кинжалам чем к шашкам.)

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В целом очень детально и точно. Но автор забыл раскрыть 2 важнейшие особенности шашки, сделавшие ее основным оружием у создателей - черкесов - которые очень внимательно сохраняли их, однажды разработав. Это кажется мелочами, но в оружии, как известно, мелочей нет. Тем более в рукопашной, и особенно на Кавказе. Нет царя, нет жесткой государственной власти, что вызывало двойной эффект. С одной стороны - развитие очень жесткой, детализированной системы этикета, высшей формой которого стал появившееся у тех же черкесов кодекс поведения - Адыгэ Хабзэ, в который входил и кодекс дворянина - Уорк Хабзю. Этот кодекс регламентировал все действия мужчины, женщины, устанавливал правила общения, поведения, взаимоотношений - как во время войны, так и мирное время. Он полностью совпадал с общественными нормами и моралью (редкий случай чтобы понятия "по закону" и "по справедливости" совпадали). Скажем, будь ты хоть сам верховный князь, но если встречаешь женщину либо человека явно старше тебя, как бы бедно он ни был одет - изволь слезть с лошади и первым поприветствовать. Иначе за проявление невежливости ославят так, что твои же подданные последнее уважение к тебе потеряют, а тут уже один шаг до их ухода к другому князю на службу. Если тебе навстречу едет встречный - разъезжаться надо друг к другу невооруженной стороной. Регламентировалось все, в деталях - и такой этикет спасал от массовых конфликтов, позволял избежать странных, спорных ситуаций, каждый знал что вежливо, что невежливо, как не попасть в неприятности. Потому что если уж доходило до драки то шла она насмерть. Никаких ограничителей после начала драки уже не было, за редчайшим исключением.  

Так вот в таких условиях и создавалась шашка. У черкесов было очень важно иметь хорошее оружие. Черкес мог не иметь хорошей одежды или обуви - но оружие и конь всегда были высшего сорта. Просто потому что от них зачастую зависела жизнь. Еще Дюма-сын, описывая поездку на Кавказ писал, как его предупреждали - если начинается конфликт с богато одетым человеком, имеющим разукрашенное золотом оружие - не бойся, скорее всего это какой-то купец из Закавказья. Но если конфликт с неброско одетым человеком, оружие которого отделано небогато, но при этом само оно явно очень высокого качества будь осторожен - это черкес. Исходя из этого черкесы гонялись за самым лучшим и самым современным оружием, за отличную саблю, панцирь могли отдать все что имели. И когда начало получать распространение огнестрельное оружие - очень скоро оно стало у пехоты черкесов, составленной из крестьян, массовым, быстро заменив пики и бердыши. Но, как известно, первые аркебузы и пищали перезаряжались долго, и для защиты между выстрелами крестьяне зачастую брали с собой длинный нож. (длинные малоизогнутые клинки без гарды, кстати, были у черкесов еще на парутройу веков раньше, но скорее как дополнительное оружие). То есть фактически первые шашки функционально были аналогами европейской шпаги. Нож по черкесски "са", длинный или точнее большой "шхо". Это и были первые шашки - "длинные ножи". Изначально шашка была намного проще и дешевле дорогой сабли. В отличии от сабли шашка, с ее не слишком сильно изогнутым клинком, отсутсвтием отогнутой рукояти, штыкового конца была совсем не приспособлена для того чтобы прокалывать доспехи. Зато она была простой, дешевой и очень легкой, и при этом как быстро выяснилось, отлично рубила - если противник не носил броню. С дальнейшим распространением огнестрельного оружия брони на бойцах стало мало, и шашка быстро вытеснила тяжелую и не слишком удобную саблю. Чему поспособствовали и заметные изменения в конструкции. Большую часть автор перечислил великолепно, я добавлю буквально парочку. Неудивительно что их не отметил автор - их не отметили и те, кто разрабатывал казачьи шашки на основе черкесской. Оба этих конструктивных элемента помогали заметно ускорить удар. Помните вот эту цитату:

 
пока российский всадник делал взмах тяжелой саблей, кавказский воин успевал нанести удар в район локтя снизу и после этого обрушить смертельный удар по обезоруженному противнику.

Преимущество в скорости, конечно, во многом было следствием постоянной тренировки черкесского всадника с малых лет в жесточайших условиях - те кто плохо усваивал просто очень быстро умирали. Но не только в тренировке дело. 

1) Посмотрите как наносится тот самый быстрый удар снизу, в локоть. Фишка в том, что шашка имеет обратный подвес - подвешивается лезвием вверх. Это приводит к тому что имея черкесскую шашку не нужно замахиваться для первого удара. 

При обычном подвесе шашка или сабля сначала вытаскиваются из ножен, затем рука отводится назад и наносится удар. Видите сколкьо движений, да еще и разнонаправленных - тянешь ее из ножен в одну сторону, затем размахиваешься в другую, и наносишь удар в третью - еще и в направлении противоположном размаху. Это долго. Если же вытащить саблю заранее - рука, долго несущая саблю устает во время длинной гонки за неприятелем. Особенно если ее, как в кино, занести за голову и так скакать. Скорость удара снижается, к тому же удар становится предсказуемым. 

При обратом подвесе - лезвием вверх - все иначе. Шашка на левом боку, правой рукой выхватывается из ножен и продолжай это же движение, без всяких дополнительных замахов, за счет резкой работы кисти и предплечья, наносится удар легкой, быстрой шашкой - молниеносный, практически неотразимый. Вместо трех движений - одно, свежей, не уставшей рукой. Хочешь  рубящий удар сверху, хочешь - с поворотом кисти сбоку по локтю. Смертельно эффективно, и в первую очередь за счет небольшой детали - обратного подвеса. 

Этот момент при разработке российской строевой шашки не учли. А стоило бы. 

 

2) Еще один момент. Шашки, как известно, имеют рукоять "европейского" или "азиатского" образца (на фото внизу оба варианта). Разница в том, что вкладывая шашку в ножны "европейская" рукоять остается снаружи практически вся, в ножны уходит только клинок. А "азиатская" рукоять, характерная для черкесских шашек, утапливается в ножны почти полностью, до головки, и снаружи остается только небольшой "клюв" или "крючок" - самая головка шашки. Казалось бы мелочь, да и выглядит этот непропорционально большой крючок как-то странно, по-дурацки. 

А в чем суть? Очень простая - сделать удар еще быстрее. При европейской рукояти чтобы вытащить шашку нужно сначала схватить ее - в этот момент рука двигается перпендикулярно клинку, а затем уже вторым движением, изменив направление движения руки на 90 градусов (а значит теряя драгоценные доли секунды) вытаскивать шашку. 

При "азиатской" рукояти ее вот так вот кулаком не схватишь - она же в ножнах. А выхватывается шашка проще и быстрее. Боец просто проводит ладонью по ножнам (двигая руку параллельно клинку) и ребром ладони цепляет торчащий "клюв" рукоятки, вытаскивая шашку и одновременно с этим сжимая ее рукоять. Шашка ведь подвешена, напоминаю, лезвием вверх.

 

В итоге - не тратится время на дополнительное, лишнее движение - хватание рукояти. Не тратися время на замах и отвод шашки для удара назад, за спину. Удар шашки становится стремительным - одним движением боец проводит по ножнам, цепляет рукоять, продолжает это же движение выдергивая шашку из ножен и продолжая его еще дальше наносит удар. Всего одним плавным движением,  без подготовки, молниеносно. 

 

P.S. Кстати, катана тоже имеет обратный подвес - и с той же задачей, максимально быстро нанести удар. Но у катаны нет второй особенности шашки - клюва на рукояти - поэтому даже катана в скорости нанесения удара шашке проигрывает. 

Рукоять шашки кавказская.JPG

Рукоять шашки европейская.JPG

Изменено пользователем Aspeed

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Идеальная шашка". Видимо, санкции таки действуют(((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Черкесы частенько выступали против России. Что касается этикета: свежо предание, да верится с трудом - из тех романтических легенд о малых, но очень гордых народах.  Не только на Кавказе,  прав только сильный и именно он устанавливает правила\

В своё время в передаче "Военная тайна" Юрий Кармушин убедительно доказал преимущество шашки супротив катаны. Не знаю, стёб это или серьёзно:rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24 июля 2016 г. в 18:29, Старый Воин сказал:

Черкесы частенько выступали против России. Что касается этикета: свежо предание, да верится с трудом - из тех романтических легенд о малых, но очень гордых народах.  Не только на Кавказе,  прав только сильный и именно он устанавливает правила\

В своё время в передаче "Военная тайна" Юрий Кармушин убедительно доказал преимущество шашки супротив катаны. Не знаю, стёб это или серьёзно:rolleyes:

Там использовались разные техники . Выхватывание с одновременным ударом есть и у катаны. Самое главное это мастерство. А черкесы в зазачество тоже вступали принимая православие. Там очень интересная тема про казачество и кавказкие войны. Не помню книгу где описано. Чтото из темы по Попаданцам ( фантастика историческая )!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас