Перейти к публикации
Donskoy

Экономический кризис: безработица, война и преступность

Рекомендованные сообщения

Бан на неделю за оскорбления 

Это была жирная точка, в глобальном противостоянии :smile: 

Да через неделю выйдет и начнет по новой всех посылать, тут терапия бессильна, только хирургическое вмешательство поможет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю, персонажи забаненные администрацией за такое, ставятся на особый контроль, а значит- начнет- снова в баню! Так и перевоспитаем!

  :biggrin:Склочную бабу не перевоспитаешь,это на вроде шизофрении болячка такая.У нас была соседка,она бубнела по любому поводу,особо любила ругаться,а моя мать стала попросту молчать,что б она не говорила,через несколько дней бабка почернела и стала больной однажды при встрече матери бросила,ну хоть бы огрызнулась что ли,плохо мне стало.То есть созналась в своей мании,видно они питаются энергией.

  А в общем форум какой то пропагандистский,неприятную правду удаляют вмиг,бахвальство приветствуется,типо "не победимая и легендарная,познавшая радость побед",а что было до побед и цену за нее всячески цензурят.Видно со свободами проблемы уже начались....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

  А в общем форум какой то пропагандистский,неприятную правду удаляют вмиг,бахвальство приветствуется,типо "не победимая и легендарная,познавшая радость побед",а что было до побед и цену за нее всячески цензурят.Видно со свободами проблемы уже начались....

Ну откровенной ура-пропаганды здесь хватает,но и особой цензуры критических мнений не замечал. Вынесли несколько хохло-троллей,так было за что.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

  А в общем форум какой то пропагандистский,неприятную правду удаляют вмиг,бахвальство приветствуется,типо "не победимая и легендарная,познавшая радость побед",а что было до побед и цену за нее всячески цензурят.Видно со свободами проблемы уже начались....

Ну откровенной ура-пропаганды здесь хватает,но и особой цензуры критических мнений не замечал. Вынесли несколько хохло-троллей,так было за что.

Пару постов исчезло бесследно,в одном про то сколько потеряла непобедимая Красная армия всего за 3 месяца войны и про 3 миллиона пленных,второй про самопальный ролик из трех кусков минимум склеенный режиссером  где дух подбивает Абрамс старым РПГ -7,хрен с ним,но не нужно других делать идиотами,если сам не удосужился хотя бы ознакомиться с характеристиками буржуйской техники.Там от Абрамса башня улетает высоко в небо:biggrin:пора бы знать,что это коронный взрыв танков Т-72 и всех последующих моделей за ними.У буржуев все что взрывается находится вне танка и отстреливается от его в момент удара снаряда.Там главное человек и требования соответствующие.Наши танки метко прозвали чупачупсами из за своеобразного характерного взрыва в следствии детонации боеукладки и это нужно знать,тем более если лепить дешевую пропаганду и зарабатывать плюсики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тебе пару гигов фоток абраш с сорванными башнями предъявить.

 Интересно бы посмотреть:ohmy:,если их подбито всего несколько штук,откуда фотки?По данным США за всю Иракскую компанию было повреждено 2шт.и один Английский которого свои подбили.Не путай с Израильскими танками,их потрепали наши ПТУРСы,про которые не знали и получили сурприз(потери составили около 2000 только танкистов.) , уже немного спустя "недельная война"показала что может за неделю правельная техника,израильтяне разметали все,вместе с ПВО.

 Сразу вопрос,что могло сорвать башню у НАТОвского танка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тебе пару гигов фоток абраш с сорванными башнями предъявить.

 Интересно бы посмотреть:ohmy:,если их подбито всего несколько штук,откуда фотки?По данным США за всю Иракскую компанию было повреждено 2шт.и один Английский которого свои подбили.Не путай с Израильскими танками,их потрепали наши ПТУРСы,про которые не знали и получили сурприз(потери составили около 2000 только танкистов.) , уже немного спустя "недельная война"показала что может за неделю правельная техника,израильтяне разметали все,вместе с ПВО.

 Сразу вопрос,что могло сорвать башню у НАТОвского танка?

Тебе пару гигов фоток абраш с сорванными башнями предъявить.

 Интересно бы посмотреть:ohmy:,если их подбито всего несколько штук,откуда фотки?По данным США за всю Иракскую компанию было повреждено 2шт.и один Английский которого свои подбили.Не путай с Израильскими танками,их потрепали наши ПТУРСы,про которые не знали и получили сурприз(потери составили около 2000 только танкистов.) , уже немного спустя "недельная война"показала что может за неделю правельная техника,израильтяне разметали все,вместе с ПВО.

 Сразу вопрос,что могло сорвать башню у НАТОвского танка?  http://artofwar.ru/editors/p/ponamarchuk_e/text_0300.shtml   ответ здесь,наши инструктора тоже все фиксировали для доклада в Москав.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

самопальный ролик из трех кусков минимум склеенный режиссером  где дух подбивает Абрамс старым РПГ -7,хрен с ним,но не нужно других делать идиотами,если сам не удосужился хотя бы ознакомиться с характеристиками буржуйской техники.Там от Абрамса башня улетает высоко в небо [:biggrin:] пора бы знать,что это коронный взрыв танков Т-72 и всех последующих моделей за ними.У буржуев все что взрывается находится вне танка и отстреливается от его в момент удара снаряда.

А так ли это на самом деле?

Можем посмотреть:

post.cgi?id=attach:54:56895:2827:1.jpg

abrams_13.jpg

1394764424_1616.jpeg

5bkOUTaMKes.jpg

39116_900.jpg

Упс. Оказывается отлетают и ещё как. Просто надо уметь.

А ещё, оказывается что у танков "Меркава", тоже летающие башни...

akq0mbr4fklg.jpg

И у всех остальных они точно так же будут отлетать, когда танк либо внутри загорится, либо на мощный фугас наедет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Ну,не знаю,что и говорить,башню сорвет у кого хочешь:biggrin:если капитально заложить,150 снарядов заложить в фугас что б оторвать башню танку,да еще дождаться пока он подъедет  в нужное место с пультом в руке:laugh:на поле боя как то маловероятно.Там ведь в ссылке поясняет русский человек на родном языке,как все было. У буржуйских танкав НЕЧЕМУ ВЗРЫВАТЬСЯ ВНУТРИ,а у нас под ногами танкистов заложено более 30 снарядов из них десяток фугасных.Могу добавить про В.Вольфовича когдато набухавшись у Садама орал:"Янки куда вы лезете,вас порвут..."Попало это в интернет,а когда началась"буря в пустыне"и Иракцы выставили линию обороны из нескольких тысяч наших танков войска коолиции с места сделали залп и пошли в наступление в трое меньшим числом,уцелевшие танки сразу сдались.Они даже не видели противника который их уничтожал без промаха.Жириновский мгновенно ретировался и дико извинялся перед США.

Даже Путин после, посетив "Вагоностроительный завод" в Тагиле заявил,что будем покупать танки за границей,раз не можем конкурировать.Завод отреагировал и сделали башню новую к модернизированным танкам ускорено,а планировали только в 16г.До этого в танк наш не помещалось оборудование,такое как тепловизоры и другое.

 К ,стати,быстрая победа и была рассчитана на отсутствие тепловизора,потому и "буря в пустыне" они дождались ветра и расстреляли нас как в тире.

Но это только малая часть,скажем элементарное удобство на большом нуле,в пустыне кто пробыл в нашем танке хотя бы день,сразу нужно давать Героя Совецкого Союза:ph34r:а о каком то сопротивлении после этого нет и речи,только что б жив остался.У людей кондиционеры и прохладные напитки,у нас не повернуться,затекаешь весь,целиком,а что б жизнь была веселее под жопой моторчик с 12 цилиндрами в 850 лошадей,за то не простудишься.В биотлоне выступать на такой технике само то,но не жить в ней как во второй Мировой воне,некоторые танкисты ни разу не спали в кровати за войну,во кому памятники ставить нужно....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У буржуйских танкав НЕЧЕМУ ВЗРЫВАТЬСЯ ВНУТРИ

Ну да - ну да.

266874_original.jpg

main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_it

Поскольку у ОБТ "Абрамс" установлен ГТД, то существенная часть его внутреннего объёма занята под топливные баки. В которых между прочим залит авиакеросин(так же как и у Т-80), который очень хорошо воспламеняется и горит. А его пары, так же взрывоопасны как и пары бензина или диз.топлива. 

Да, янки убрали основную боеукладку из боевого отделения, перенеся её в кормовую часть башни. Но топливные баки остались(они расположены вдоль бортов бронекорпуса, в передней и кормовой части танка). К тому же, сразу за передними топливными баками, расположена дополнительная боеукаладка со снарядами.Как видно на сх.2. Поэтому, даже если у  "Абрамса" при пожаре внутри не оторвёт башню от детонации паров керосина, то всё-равно экипаж погибнет. Потому что зажарится заживо как в духовке. Конечный результат всё-одно один и тот же.

К тому же что мешает, сразу стрелять по боеукладке? Или по кормовым бакам? Броня там всё-равно тонкая. Современные ТУР и ПТУР могут легко поразить "Абрамс" с первого же выстрела. Так же как и остальные ПТ ср-ва.

У 72-ки боеукладка находится в нижней части боевого отделения. Практически у днища танка. Туда по любому труднее попасть, нежели в кормовую часть башни.

1437049468_tanki-v-razreze-58.jpg

pic_84.jpg

Особенно если экипаж хорошо подготовлен и натренирован, и знает как укрыть свою машину от огня противника. И если в баки стеллажи снаряды не класть, а заполнять ими только конвейер АЗ, то шансов на выживание у экипажа Т-72 гораздо больше, чем у экипажа "Абрамса". К тому же 72-ка имеет более низкий профиль бронекорпуса, чем "Абрамс" и поразить его, когда внутри находится толковый экипаж, очень непросто. Механик просто будет прятать танк в складках местности, а туда хоть застреляйся - толку никакого. А башня постоянно наверху торчит, её так просто не спрячешь. Вот и думай сам. Кому легче выжить, будет в бою.

Изменено пользователем странник_032

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  Факты и ни чего более,а как палили нашими же гранатами Т-72 Афганские крестьяне,мне не рассказывай,да Чечня рядом,чем там их жгли.А были случаи с Абрамсами в городских условиях до 12 выстрелов из РПГ -7 и ничего не детонировало.

  Да,двигатель там тоже всетопливный,но на ракетном топливе ваще дура в 70т. летит за 70км\ч.:ohmy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А были случаи с Абрамсами в городских условиях до 12 выстрелов из РПГ -7 и ничего не детонировало.

Ссылки об этих случаях предоставьте, а потом посмотрим.

Факты и ни чего более,а как палили нашими же гранатами Т-72 Афганские крестьяне,мне не рассказывай

 Танки Т-72 не применялись в Афганистане 40-й армией, если что. Их вообще там не было. Только Т-55 и Т-62. Так что свои сказки оставь при себе.

да Чечня рядом,чем там их жгли.

В Чечне основные потери танков пришлись на бои в условиях населённых пунктов. "Абрамсы" горят в таких условиях точно так же, причём от ПГ-7В ещё советского производства.

ПТРК "Фагот"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 В 79 году  я прошел ускоренный выпуск командиров Т-72(первая учебка в Печах) особо секретная,за книгу утерянную отправляли в дизбат.Первая партия ребят пошла через три месяца из моего взвода и на первом перевале их сожгли при этом боеукладка была заминирована с таймером 35 сек.Тем не менее было захвачено  два Т-72 и вскоре танк был рассекречен. Приехал из Москвы комисар и читал лекции,что б не теряли боевой дух,при этом сам все рассказывал,знал же,что ребята писали и врать было неуместно. Надежды танк не оправдал и возможно обходились старыми.Потому,что потом ПШ не выдавали,а простое ХБ.

  А это(на не понятных картинках) обычная душманская пропаганда,смотри не попади в исламское государство:biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно ты не знаешь,что в то время о реактивной броне(коробочки на броне) понятия не имели,а пулемет 12,7мм.управлялся с открытого люка командиром,противопехотный 7,62мм. спаренный с пушкой и поднимался не выше небольшого камня около танка,по сему танк был полностью беззащитный перед тем кто стоял на камне,граната пробивала легко танк в любом месте,особенно под гусеницей,а она очень высокая и тогда вообще ни чем не закрывалась.Только щитки от грязи.Автомат заряжания тоже выдавал экипаж врагу бесплатно,пока пушка становилась на угол заряжания танк был безоружен и в это время можно было легко выйти из засады и смело стрелять в упор.А длилось это очень долго,пока снаряд пока пороховой заряд.... а стрелять уже некому:ph34r:.http://artofwar.ru/editors/p/ponamarchuk_e/text_0300.shtml здесь про кладбище танков есть почитай,там целый репортаж у тебя есть с этого кладбища.

  ИСы в конце войны столкнулись с тремя Тиграми и там немцы сразу усекли момент заряжания пушки передали по радио друг другу такую уловку и расстреляли около десяти новейших танков без труда.Дело было в поселке и они маневрировали за домами когда наши были заряжены- прятались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А это(на не понятных картинках) обычная душманская пропаганда,смотри не попади в исламское государство

Мне на пропаганду плевать. Мне из этих кадров важны сами факты уничтожения танков. И как из них видно, "Абрамсы" горят не хуже. Впрочем как и все остальные. Просто их надо уметь бить. 

В 79 году  я прошел ускоренный выпуск командиров Т-72(первая учебка в Печах) особо секретная,за книгу утерянную отправляли в дизбат.Первая партия ребят пошла через три месяца из моего взвода и на первом перевале их сожгли при этом боеукладка была заминирована с таймером 35 сек.

Мели Емеля...

 Танковые батальоны находились в составе 180, 181, 177, 682-го полков 108-й мсд, 149, 122, 395, 191-го полков 201-й мсд, 12, 371, 101-го полков 5-й гв. мсд, 860-го отдельного мсп, 66 и 70-й отдельных бригад. Кроме того, свои танковые подразделения имела 103-я вдд.

Командиры танков, наводчики орудий и механики-водители для этих подразделений готовились в Термезе, где до войны размещалась 108-я мсд. Заряжающие прибывали сразу после курса молодого бойца и осваивали свою несложную специальность непосредственно в части.

Всего, с учетом танковых батальонов мотострелковых дивизий, в Афганистане к 1980 году находилось 39 танковых батальонов. Однако уже в июне 1980 года 234-й танковый полк был выведен в Союз – вести танковые сражения в Афганистане было не с кем.

Первоначально танковые подразделения 40-й Армии были вооружены танками Т-55. Но, как вспоминал генерал Громов, в предвидении боевых операций, с января 1980 года войска начали получать танки Т-62 и Т-64. Последние, правда, испытания высокогорьем не выдержали: подводил двухтактный дизель, и в ДРА они надолго не задержались. Зато Т-55 и Т-62 в горах воевали достаточно долго.

http://otvaga2004.ru/boyevoe-primenenie/boyevoye-primeneniye02/armor-afghan-1979-1989-1/

Так что свои побасенки прибереги для других "дежурных ушей".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

историк, ну любишь ты рассказывать сказки, немецким танкистам было запрещено приближаться ближе 1,5 км к ИС, и по возможности избегать боя с подразделениями где был хоть один ИС, тигры маневрировали за домами, ага с их то подвижностью и проблеммами с проходимостью, ты врать - ври, но не завирайся.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.http://artofwar.ru/editors/p/ponamarchuk_e/text_0300.shtml

Вот это сам читай, потому как писал янковский задолиз, который привык лебезить перед всем западным.  

В принципе оно и не удивительно т.к. сию галиматью писал - Понамарчук Евгений, т.е откровенный укропитек.

Изменено пользователем странник_032

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так понимаю что великий "танкист" Историк знает танки максимум по "Миру танков"(игра такая),ну и по картинкам из интернета

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

   Не,робяты,только что балакал с соседом который служил уже ближе к концу войны в Афгане и спросил для интереса,знает ли он марки танков,почему то 72 он видел много там.

историк, ну любишь ты рассказывать сказки, немецким танкистам было запрещено приближаться ближе 1,5 км к ИС, и по возможности избегать боя с подразделениями где был хоть один ИС, тигры маневрировали за домами, ага с их то подвижностью и проблеммами с проходимостью, ты врать - ври, но не завирайся.

 

  А сколько гусениц было у Тигра? Смотри "танковые сражения" а подвижность ИСов была такая, что пока они прибывали к линии фронта их отправляли в ремонт,а в Германии они были только на параде,нечто схожее с КВ,такая же байда,больше ремонта,чем пользы,хотя их тоже не брала ни одна немецкая пушка в начале войны.

  Да,стычка случилась не буду вспоминать точное место деревни,когда немцы искали слабину для прорыва окружения,в этом месте,кстати,они и вышли из окружения,уничтожив танки.

  Из ВОВ тоже многое затаили большевики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Следующей ночью в 3.30 16 танков полка пошли в атаку на Кукенен. Командир 144-й СД, считая, что тяжелые танки способны защитить себя сами, не подавлял огневые точки противника. Встретив сильный фланговый огонь, полк потерял 4 танка ИС-2 (2 сгорели, 2 были подбиты). Под прикрытием 4-й танковой роты три танка 2-й танковой роты вышли на западную окраину Немреттен, но без отрезанной пехоты дальше не продвинулись. При этом были подбиты еще два танка. Более трех часов танкисты вели бой с пехотой, противотанковыми орудиями и танками противника, неоднократно возвращаясь назад для увлечения за собой своей пехоты. Потеряв 9 танков подбитыми, уже в сумерках полк распоряжением командира 72-го стрелкового корпуса был выведен в район Вильмсдорф.

17 февраля личный состав полка занимался восстановлением и обслуживанием техники. По списку в полку числилось 15 танков, исправных из них оставалось семь, два требовали среднего ремонта, три подлежали эвакуации и три списанию.

Оставшиеся боеспособные машины к вечеру того же дня были оперативно переподчинены командиру120-й ТБр, совместно с которой 19 февраля в 11.00 атаковали Альбенлаук и через 40 минут овладели им. Продолжая наступление, танки полка 21 и 22 февраля вели бои за станцию Кукенен, заняв ее в 18.00.

Во время боевых действий в Восточной Пруссии с 15 по 27 февраля 1945 года полк совершил 83 танковых выхода, в ходе которых полк потерял 5 офицеров, 11 солдат и сержантов убитыми, 17 офицеров и 8 солдат ранеными; 5 танков ИС-2 сгорело и 16 повреждено (в основном, от огня «Тигров» и 88-мм ПТО). Наши танкисты уничтожили 4 танка, 4 БТР, 17 орудий, 10 пулеметных точек, склад с боеприпасами и захватили одно штурмовое орудие. На 2 марта 1945 г. в полку имелся один исправный 

Ну вот с донесений командующих,а у вас почему то "запрещено приближаться ближе ...":biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не,робяты,только что балакал с соседом который служил уже ближе к концу войны в Афгане и спросил для интереса,знает ли он марки танков,почему то 72 он видел много там.

Россказни из серии: одна бабка сказала другой бабке на лавочке у подъезда. 

Следующей ночью в 3.30 16 танков полка пошли в атаку на Кукенен. Командир 144-й СД, считая, что тяжелые танки способны защитить себя сами, не подавлял огневые точки противника. Встретив сильный фланговый огонь, полк потерял 4 танка ИС-2 (2 сгорели, 2 были подбиты). Под прикрытием 4-й танковой роты три танка 2-й танковой роты вышли на западную окраину Немреттен, но без отрезанной пехоты дальше не продвинулись. При этом были подбиты еще два танка. Более трех часов танкисты вели бой с пехотой, противотанковыми орудиями и танками противника, неоднократно возвращаясь назад для увлечения за собой своей пехоты. Потеряв 9 танков подбитыми, уже в сумерках полк распоряжением командира 72-го стрелкового корпуса был выведен в район Вильмсдорф.

17 февраля личный состав полка занимался восстановлением и обслуживанием техники. По списку в полку числилось 15 танков, исправных из них оставалось семь, два требовали среднего ремонта, три подлежали эвакуации и три списанию.

Оставшиеся боеспособные машины к вечеру того же дня были оперативно переподчинены командиру120-й ТБр, совместно с которой 19 февраля в 11.00 атаковали Альбенлаук и через 40 минут овладели им. Продолжая наступление, танки полка 21 и 22 февраля вели бои за станцию Кукенен, заняв ее в 18.00.

Во время боевых действий в Восточной Пруссии с 15 по 27 февраля 1945 года полк совершил 83 танковых выхода, в ходе которых полк потерял 5 офицеров, 11 солдат и сержантов убитыми, 17 офицеров и 8 солдат ранеными; 5 танков ИС-2 сгорело и 16 повреждено (в основном, от огня «Тигров» и 88-мм ПТО). Наши танкисты уничтожили 4 танка, 4 БТР, 17 орудий, 10 пулеметных точек, склад с боеприпасами и захватили одно штурмовое орудие. На 2 марта 1945 г. в полку имелся один исправный 

Ну вот с донесений командующих,а у вас почему то "запрещено приближаться ближе ...":biggrin:

Ссылку на источник откуда это взято - в студию. Где здесь приводится хоть один достоверно описанный эпизод, встречного боя с танками "Тигр"? 

В Восточной Пруссии тяжелые танки использовались для прорыва укреплённой обороны немцев. И придавались они как ср-ва усиления стрелковых формирований. По ним в таких боях, могли из чего угодно стрелять. А ещё они на минах могли подорваться.

 Командир 144-й СД, считая, что тяжелые танки способны защитить себя сами, не подавлял огневые точки противника. 

Тем самым поставил под угрозу или сорвал своим бездействием, выполнение поставленной боевой задачи.  Тупо хотел отсидеться за спиной танкистов и на их спинах "в рай въехать". А если бы пехота и дивизионная артиллерия действовали согласованно, т.е. прикрывали танкистов на флангах, подавляя второстепенные огневые точки, отражали контр.атаки и не дали бы немцам зайти ИСам во фланг. Давая им возможность вести сосредоточенный огонь по более важным целям, то эти танки остались бы целыми.

А поскольку танки были вынуждены отвлекаться на выполнении второстепенных задач, как-то ведение оборонительного огня по флангам, вместо сосредоточенного огня по своим основным целям, то соответственно их атака захлебнулась. 

Виноват комдив 144-й СД в потере этих машин, а не их экипажи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Следующей ночью в 3.30 16 танков полка пошли в атаку на Кукенен. Командир 144-й СД, считая, что тяжелые танки способны защитить себя сами, не подавлял огневые точки противника. Встретив сильный фланговый огонь, полк потерял 4 танка ИС-2 (2 сгорели, 2 были подбиты). Под прикрытием 4-й танковой роты три танка 2-й танковой роты вышли на западную окраину Немреттен, но без отрезанной пехоты дальше не продвинулись. При этом были подбиты еще два танка. Более трех часов танкисты вели бой с пехотой, противотанковыми орудиями и танками противника, неоднократно возвращаясь назад для увлечения за собой своей пехоты. Потеряв 9 танков подбитыми, уже в сумерках полк распоряжением командира 72-го стрелкового корпуса был выведен в район Вильмсдорф.

17 февраля личный состав полка занимался восстановлением и обслуживанием техники. По списку в полку числилось 15 танков, исправных из них оставалось семь, два требовали среднего ремонта, три подлежали эвакуации и три списанию.

Оставшиеся боеспособные машины к вечеру того же дня были оперативно переподчинены командиру120-й ТБр, совместно с которой 19 февраля в 11.00 атаковали Альбенлаук и через 40 минут овладели им. Продолжая наступление, танки полка 21 и 22 февраля вели бои за станцию Кукенен, заняв ее в 18.00.

Во время боевых действий в Восточной Пруссии с 15 по 27 февраля 1945 года полк совершил 83 танковых выхода, в ходе которых полк потерял 5 офицеров, 11 солдат и сержантов убитыми, 17 офицеров и 8 солдат ранеными; 5 танков ИС-2 сгорело и 16 повреждено (в основном, от огня «Тигров» и 88-мм ПТО). Наши танкисты уничтожили 4 танка, 4 БТР, 17 орудий, 10 пулеметных точек, склад с боеприпасами и захватили одно штурмовое орудие. На 2 марта 1945 г. в полку имелся один исправный 

Ну вот с донесений командующих,а у вас почему то "запрещено приближаться ближе ...":biggrin:

Историк, прекрасно знаю это эпизод, только где вы тут увидели встречный танковый бой, тут наши ИС-2 без поддержки пехотой и предварительной разведки и подавления стационарных огневых точек, попали в подготовленную засаду, и где тут маневрирование "Тигров" за домами и подловленные  на перезарядке ИСы? А гусениц у "Тигра" было 2 комплекта - транспортировочные (для перевозке на ж/д платформах, при этом внешний ряд катков снимался) и рабочие - для самостоятельного передвижения.

тупо скопировали, даже не прочитав, очень характерно для тролля.

а вот вам:

Вопрос о боевых эпизодах с участием ИС-2 и немецких тяжёлых танков «Тигр I» или «Тигр II» является одним из наиболее горячо обсуждаемых на форумах военной или компьютерно-игровой направленности. Накал спорящих постоянно поддерживают ссылки на документы тех или иных подразделений РККА или вермахта, а также мемуары видных военачальников и танкистов той эпохи. В них, как правило, фигурируют десятки и сотни уничтоженных или подбитых ИС-2 и «Тигров». Однако при этом следует учитывать то обстоятельство, что и с той, и с другой стороны имели место многочисленные приписки и ошибки в определении типа вражеской техники; более того, зачастую не сходятся место, время и подразделения, участвовавшие в бою. Поэтому наиболее достоверными источниками являются не реляции о числе подбитой и уничтоженной вражеской техники, а отчёты об имеющейся материальной части и донесения трофейных команд. Также следует отметить, что зачастую списание уничтоженной техники официально происходит позже, чем бой, в котором она была потеряна, а отправленные в ремонт подбитые танки могут не считаться за безвозвратные потери и это вносит дополнительные сложности в точный учёт исхода того или иного боя. По результатам своего анализа документов, известные историки М. Барятинский и М. Свирин утверждают о довольно немногочисленных эпизодах с одновременным участием «Тигров» и ИС-2. Это не является удивительным, поскольку эти машины являлись тяжёлыми танками прорыва, не предназначенными в общем случае для боя друг с другом. Наиболее известными эпизодами с доказанным участием этих танков являются бои 71-го ОГвТТП с «Тиграми II» 501-го тяжёлого танкового батальона под Оглендувом и столкновение под Лисувом. В обоих случаях обе стороны понесли тяжёлые потери, например, под Оглендувом погиб командир 71-го ОГвТТП гвардии подполковник Юдин, а его полк потерял сгоревшими 3 ИС-2 и ещё 7 подбитыми (из которых 4 были отремонтированы собственными силами полка). В бою под Лисувом погиб командир 424-го тяжело-танкового батальона майор Сэмиш, а сам батальон потерял почти всю матчасть[неизвестный термин], с советской стороны также погиб командир 61-й танковой бригады Н. Г. Жуков. Также стоит отметить, что широко известный недостаток ИС-2 — малая скорострельность — в реальной обстановке боя оказался не столь уж влияющим на его исход: лейтенанты Клименков, Беляков и Удалов подбили и уничтожили несколько «Тигров II», причём для вывода из строя последних потребовалось несколько попаданий[6].

Изменено пользователем L10n77

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Следующей ночью в 3.30 16 танков полка пошли в атаку на Кукенен. Командир 144-й СД, считая, что тяжелые танки способны защитить себя сами, не подавлял огневые точки противника. Встретив сильный фланговый огонь, полк потерял 4 танка ИС-2 (2 сгорели, 2 были подбиты). Под прикрытием 4-й танковой роты три танка 2-й танковой роты вышли на западную окраину Немреттен, но без отрезанной пехоты дальше не продвинулись. При этом были подбиты еще два танка. Более трех часов танкисты вели бой с пехотой, противотанковыми орудиями и танками противника, неоднократно возвращаясь назад для увлечения за собой своей пехоты. Потеряв 9 танков подбитыми, уже в сумерках полк распоряжением командира 72-го стрелкового корпуса был выведен в район Вильмсдорф.

17 февраля личный состав полка занимался восстановлением и обслуживанием техники. По списку в полку числилось 15 танков, исправных из них оставалось семь, два требовали среднего ремонта, три подлежали эвакуации и три списанию.

Оставшиеся боеспособные машины к вечеру того же дня были оперативно переподчинены командиру120-й ТБр, совместно с которой 19 февраля в 11.00 атаковали Альбенлаук и через 40 минут овладели им. Продолжая наступление, танки полка 21 и 22 февраля вели бои за станцию Кукенен, заняв ее в 18.00.

Во время боевых действий в Восточной Пруссии с 15 по 27 февраля 1945 года полк совершил 83 танковых выхода, в ходе которых полк потерял 5 офицеров, 11 солдат и сержантов убитыми, 17 офицеров и 8 солдат ранеными; 5 танков ИС-2 сгорело и 16 повреждено (в основном, от огня «Тигров» и 88-мм ПТО). Наши танкисты уничтожили 4 танка, 4 БТР, 17 орудий, 10 пулеметных точек, склад с боеприпасами и захватили одно штурмовое орудие. На 2 марта 1945 г. в полку имелся один исправный 

Ну вот с донесений командующих,а у вас почему то "запрещено приближаться ближе ...":biggrin:

Историк, прекрасно знаю это эпизод, только где вы тут увидели встречный танковый бой, тут наши ИС-2 без поддержки пехотой и предварительной разведки и подавления стационарных огневых точек, попали в подготовленную засаду, и где тут маневрирование "Тигров" за домами и подловленные  на перезарядке ИСы? А гусениц у "Тигра" было 2 комплекта - транспортировочные (для перевозке на ж/д платформах, при этом внешний ряд катков снимался) и рабочие - для самостоятельного передвижения.

тупо скопировали, даже не прочитав, очень характерно для тролля.

  А вы хотели всю статью читать?Смысл в том что было утверждение,что Тиграм вообще было запрещено приближаться к ИСам,а в статье немерено эпизодов описано.В наших танках был негожий прицел,скажем как и во всех остальных,по этому на таком растоянии можно было немцу чувствовать себя в безопасности.Это касается и Т-72,его сравнивали с Тигром конца войны,с базовым дальномером:biggrin:По Т-72 тоже утверждаете,что в Афгане их не было,а ребята "звездные",некоторые дважды,шурин мой разведчик воевали с ними и такие дураки, что не знали,что это Т-55:ohmy: По учебке,так я сам учился в ней,единственной на то время по Т-72,учебный корпус переоборудовали на ходу,за это я даже отпуск получил от генерала,а делал я бегущие огни на стендах,там система смазки,система топлива и т. д.красиво бегали огоньки и "леснику "понравилось шибко,на указке кнопочку нажимаешь и по очереди на одном стенде все показываешь...эх.!! Кстати в нашей роте было 30 человек "москвичей",так называли бойцов для Московского ВО,тоже готовили у нас первых командиров,там тоже не было учебки.А что вы где читаете:huh:я не знаю,статисты проверили вон газету "Правда",а в ней правды 10% остальное украшение большевицкой власти.

    Про гусеницы правильно - продвинут!!!Похвально.Хотя двигался Тигр не хуже ИС и ошибочно утверждение о не поворотливом танке,тем более в то время с таким весом,тот же Т-72 на гору глохнет на 4 передаче,а тогда бензиновый двигатель еще лидировал и техника считалась лучшей заслуженно.Не интересовался по сколько наших танков приходилось на один "Тигр" - сотни!Он жил несколько месяцев,а наш танк несколько минут,такая вот статистика упрямая.Уточнять не буду - лень.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

про 72 я не писал, а вот про сотни и тысячи танков уничтоженных тиграми, не несите чушь, если против Т-50(70) и Т-34 то да на тигра приходилось по 4-5 их, но это танки разных классов, а вот с ИС тут история немного другая, экипажи тигров боялись столкновения с ИС, и действовали из засад, или имея значительное количественное превосходство, немного ситуация изменилась при появленнии тигра2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...