Юрий Туркул

Крокодиловы слезы защитников русского народа.

166 сообщений в этой теме

Смотрел передачу с участием Зюганова и был крайне удивлен его заявлением по поводу спасения России большевиками. Оказывается только благодаря деятельности этой партии и ее национальной политике, удалось сохранить мою Родину. И только благодаря КПСС была выиграна Великая Отечественная война. Когда я слышу такие выступления, я почему то вспоминаю о решении Ленина закрыть все исторические факультеты в университетах в 1918г и прекращении преподавания истории России в школе. Сталин правда вернул все на круги своя в 1932г, но семена были брошены и видимо дали всходы. Странно слышать, что спасли Россию большевики, которые разлагали армию с 1914 по 1917г, справедливости ради отметим, что им помогали эсеры и тогдашняя либеральная интеллигенция. Большевики, которые разогнали Учредительное собрание, устроили расказачивание, тем самым спровоцировали гражданскую войну. Если бы ленинцы не устроили ликвидацию казачьего сословия, то Белая Армия в составе 4500 человек ничего бы не смогла сделать, ее на тот момент практически никто не поддерживал. Товарищи ленинцы выгнали из страны около 3х миллионов человек( не алкашей) за границу. Лишили избирательных прав 5 млн. человек, по конституциям 1918г и 1924г. По той же конституции  крестьян признали недочеловеками, приравняв голоса 5-ти крестьян, к голосу одного рабочего, по ленинской конституции 1918г"Раздел третий

Конструкция Советской власти

А. Организация центральной власти

Глава 6

О Всероссийском Съезде Советов Рабочих, Крестьянских, Красноармейских и Казачьих Депутатов.

24. Всероссийский Съезд Советов является высшей властью Российской Социалистической Федеративной Советской Республики.   25. Всероссийский Съезд Советов составляется из представителей городских Советов, по расчету 1 депутат на 25.000 избирателей, и представителей губернских Съездов Советов, по расчету 1 депутат на 125.000 жителей.".
 Как раз пять голосов  крестьян равнялись одному голосу рабочего. Читайте все таки докумнты. Эти документы не надо искать в архиве, они есть в любой публичной библиотеке.Кстати в 1918г появились лишенцы, т,е. люди лишенные избирательных прав вообще.

ОСНОВНОЙ ЗАКОН (КОНСТИТУЦИЯ)
СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
Принят второй сессией ЦИК СССР первого созыва
6 июля 1923 года
и в окончательной редакции II съездом Советов СССР
31 января 1924 года

 Глава третья О съезде Советов Союза Советских Социалистических Республик 8. Верховным органом власти Союза Советских Социалистических Республик является съезд Советов, а в период между съездами Советов — Центральный Исполнительный Комитет Союза Советских 269 Социалистических Республик, состоящий из Союзного Совета и Совета Национальностей. 9. Съезд Советов Союза Советских Социалистических Республик составляется из представителей городских Советов и Советов городских поселений по расчету 1 депутат на 25000 избирателей и представителей губернских съездов Советов — по расчету 1 депутат на 125000 жителей"

Обманули крестьян, отобрав данную в 1917г землю, выслали десятки тысяч работящих крестьян, провели раскулачивание. Переселили ряд народов с исторических земель и более, чем на двадцать процентов уменьшили территорию России. При Николае!!, перед началом 1-й мировой войны площадь Российской империи была 21,8 млн. км² на 1913 г. (то есть 1/6 часть суши), на 2013 г. она составляла 17 098 246 км², после присоединения Крыма, который был подарен коммунистами УССР, которую, в свою очередь, создал тов. Ленин для разрушения "русского великодержавного шовинизма", 17125191 кв. км. Куда делись почти 4,700 тыс. кв. км?Население было около 180 млн.человек, а сейчас 145млн, куда людей дели спасители России? Ленин и его сотоварищи разваливали Россию, раздавали земли заселенные русскими, разным союзным и автономным образованиям, которые создали большевики. А сейчас мы расхлебываем последствия ленинской национальной политики. Как ребята коммунисты возмущаются трагедией в Одессе. на Донбассе и т.д. А кто довел страну до этого? Может Колчак или Николай !!? Большевики довели. А своих детишек припрятали в США и ЕС, проявите любопытство, где все детки наших генсеков, членов Политбюро и др.( дочь и внучка Сталина, дети и внуки Андропова, сын и внуки Хрущева в США, Горбачев и его дочь  в Ес, дочь Ельцина в Австрии и т.д.) крупных партийных и Советских деятелей.. Да, большинство рядовых коммунистов были настоящие патриоты, но ленинцы, которых вовремя подчистил Сталин, были русофобы. Ленин и его друзья сделали с Россией то, что имеем сейчас. Раздали земли завоеванные русскими  и народами Поволжья; Украине, Казахстану, Киргизии, Белоруссии, Эстонии и другим республикам созданным ленинцами. Это привело в последствии к гонениям русских с этих земель и признанию их людьми второго сорта. А сейчас Зюганов и его соратники льют крокодиловы слезы о Донбассе, Одессе и др. А раньше вы где были?

Изменено пользователем Юрий Туркул
ошибка в названии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Юрий Туркул сказал:

Смотрел передачу с участием Зюганова и был крайне удивлен его заявлением по поводу спасения России большевиками. Оказывается только благодаря деятельности этой партии и ее национальной политике, удалось сохранить мою Родину. И только благодаря КПСС была выиграна Великая Отечественная война. Когда я слышу такие выступления, я почему то вспоминаю о решении Ленина закрыть все исторические факультеты в университетах в 1918г и прекращении преподавания истории России в школе. Сталин правда вернул все на круги своя в 1932г, но семена были брошены и видимо дали всходы. Странно слышать, что спасли Россию большевики, которые разлагали армию с 1914 по 1917г, справедливости ради отметим, что им помогали эсеры и тогдашняя либеральная интеллигенция. Большевики, которые разогнали Учредительное собрание, устроили расказачивание, тем самым спровоцировали гражданскую войну. Если бы ленинцы не устроили ликвидацию казачьего сословия, то Белая Армия в составе 4500 человек ничего бы не смогла сделать, ее на тот момент практически никто не поддерживал. Товарищи ленинцы выгнали из страны около 3х миллионов человек( не алкашей) за границу. Лишили избирательных прав 5 млн. человек, по конституциям 1918г и 1924г. По той же конституции  крестьян признали недочеловеками, приравняв голоса 5-ти крестьян, к голосу одного рабочего, по ленинской конституции 1918г"Раздел третий

Конструкция Советской власти

А. Организация центральной власти

Глава 6

О Всероссийском Съезде Советов Рабочих, Крестьянских, Красноармейских и Казачьих Депутатов.

24. Всероссийский Съезд Советов является высшей властью Российской Социалистической Федеративной Советской Республики.   25. Всероссийский Съезд Советов составляется из представителей городских Советов, по расчету 1 депутат на 25.000 избирателей, и представителей губернских Съездов Советов, по расчету 1 депутат на 125.000 жителей.".
 Как раз пять голосов  крестьян равнялись одному голосу рабочего. Читайте все таки докумнты. Эти документы не надо искать в архиве, они есть в любой публичной библиотеке.Кстати в 1918г появились лишенцы, т,е. люди лишенные избирательных прав вообще.

ОСНОВНОЙ ЗАКОН (КОНСТИТУЦИЯ)
СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
Принят второй сессией ЦИК СССР первого созыва
6 июля 1923 года
и в окончательной редакции II съездом Советов СССР
31 января 1924 года

 Глава третья О съезде Советов Союза Советских Социалистических Республик 8. Верховным органом власти Союза Советских Социалистических Республик является съезд Советов, а в период между съездами Советов — Центральный Исполнительный Комитет Союза Советских 269 Социалистических Республик, состоящий из Союзного Совета и Совета Национальностей. 9. Съезд Советов Союза Советских Социалистических Республик составляется из представителей городских Советов и Советов городских поселений по расчету 1 депутат на 25000 избирателей и представителей губернских съездов Советов — по расчету 1 депутат на 125000 жителей"

Обманули крестьян, отобрав данную в 1917г землю, выслали десятки тысяч работящих крестьян, провели раскулачивание. Переселили ряд народов с исторических земель и более, чем на двадцать процентов уменьшили территорию России. При Николае!!, перед началом 1-й мировой войны площадь Российской империи была 21,8 млн. км² на 1913 г. (то есть 1/6 часть суши), на 2013 г. она составляла 17 098 246 км², после присоединения Крыма, который был подарен коммунистами УССР, которую, в свою очередь, создал тов. Ленин для разрушения "русского великодержавного шовинизма", 17125191 кв. км. Куда делись почти 4,700 тыс. кв. км?Население было около 180 млн.человек, а сейчас 145млн, куда людей дели спасители России? Ленин и его сотоварищи разваливали Россию, раздавали земли заселенные русскими, разным союзным и автономным образованиям, которые создали большевики. А сейчас мы расхлебываем последствия ленинской национальной политики. Как ребята коммунисты возмущаются трагедией в Одессе. на Донбассе и т.д. А кто довел страну до этого? Может Колчак или Николай !!? Большевики довели. А своих детишек припрятали в США и ЕС, проявите любопытство, где все детки наших генсеков, членов Политбюро и др.( дочь и внучка Сталина, дети и внуки Андропова, сын и внуки Хрущева в США, Горбачев и его дочь  в Ес, дочь Ельцина в Австрии и т.д.) крупных партийных и Советских деятелей.. Да, большинство рядовых коммунистов были настоящие патриоты, но ленинцы, которых вовремя подчистил Сталин, были русофобы. Ленин и его друзья сделали с Россией то, что имеем сейчас. Раздали земли завоеванные русскими  и народами Поволжья; Украине, Казахстану, Киргизии, Белоруссии, Эстонии и другим республикам созданным ленинцами. Это привело в последствии к гонениям русских с этих земель и признанию их людьми второго сорта. А сейчас Зюганов и его соратники льют крокодиловы слезы о Донбассе, Одессе и др. А раньше вы где были?

Эх жалко при большевиках твоих предков не уничтожили. Сейчас воздух чище в России был бы, любитель казачества. Твои казаки больше грабили чем воевали. А воевал и защищал Россию простой русский солдат. Из крестьян. Хоть мемуары и нельзя считать объективным источником, но какие воспоминания современников не почитаешь, хоть от 1812 года, хоть о первой мировой - везде жалобы на казаков, как грабителей и разбойников. Не врагов мемуары, а наших же русских офицеров. Расскажи как под Измаилом твои любимые казаки кинули черноморских морских гренадёр под командованием де Рибаса, отказавшись десантироваться с ними. Пуль турецких испугались. 

Изменено пользователем эрг
2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Юрий Туркул сказал:

Смотрел передачу с участием Зюганова и был крайне удивлен его заявлением по поводу спасения России большевиками. Оказывается только благодаря деятельности этой партии и ее национальной политике, удалось сохранить мою Родину. И только благодаря КПСС была выиграна Великая Отечественная война. Когда я слышу такие выступления, я почему то вспоминаю о решении Ленина закрыть все исторические факультеты в университетах в 1918г и прекращении преподавания истории России в школе. Сталин правда вернул все на круги своя в 1932г, но семена были брошены и видимо дали всходы. Странно слышать, что спасли Россию большевики, которые разлагали армию с 1914 по 1917г, справедливости ради отметим, что им помогали эсеры и тогдашняя либеральная интеллигенция. Большевики, которые разогнали Учредительное собрание, устроили расказачивание, тем самым спровоцировали гражданскую войну. Если бы ленинцы не устроили ликвидацию казачьего сословия, то Белая Армия в составе 4500 человек ничего бы не смогла сделать, ее на тот момент практически никто не поддерживал. Товарищи ленинцы выгнали из страны около 3х миллионов человек( не алкашей) за границу. Лишили избирательных прав 5 млн. человек, по конституциям 1918г и 1924г. По той же конституции  крестьян признали недочеловеками, приравняв голоса 5-ти крестьян, к голосу одного рабочего, по ленинской конституции 1918г"Раздел третий

Конструкция Советской власти

А. Организация центральной власти

Глава 6

О Всероссийском Съезде Советов Рабочих, Крестьянских, Красноармейских и Казачьих Депутатов.

24. Всероссийский Съезд Советов является высшей властью Российской Социалистической Федеративной Советской Республики.   25. Всероссийский Съезд Советов составляется из представителей городских Советов, по расчету 1 депутат на 25.000 избирателей, и представителей губернских Съездов Советов, по расчету 1 депутат на 125.000 жителей.".
 Как раз пять голосов  крестьян равнялись одному голосу рабочего. Читайте все таки докумнты. Эти документы не надо искать в архиве, они есть в любой публичной библиотеке.Кстати в 1918г появились лишенцы, т,е. люди лишенные избирательных прав вообще.

ОСНОВНОЙ ЗАКОН (КОНСТИТУЦИЯ)
СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
Принят второй сессией ЦИК СССР первого созыва
6 июля 1923 года
и в окончательной редакции II съездом Советов СССР
31 января 1924 года

 Глава третья О съезде Советов Союза Советских Социалистических Республик 8. Верховным органом власти Союза Советских Социалистических Республик является съезд Советов, а в период между съездами Советов — Центральный Исполнительный Комитет Союза Советских 269 Социалистических Республик, состоящий из Союзного Совета и Совета Национальностей. 9. Съезд Советов Союза Советских Социалистических Республик составляется из представителей городских Советов и Советов городских поселений по расчету 1 депутат на 25000 избирателей и представителей губернских съездов Советов — по расчету 1 депутат на 125000 жителей"

Обманули крестьян, отобрав данную в 1917г землю, выслали десятки тысяч работящих крестьян, провели раскулачивание. Переселили ряд народов с исторических земель и более, чем на двадцать процентов уменьшили территорию России. При Николае!!, перед началом 1-й мировой войны площадь Российской империи была 21,8 млн. км² на 1913 г. (то есть 1/6 часть суши), на 2013 г. она составляла 17 098 246 км², после присоединения Крыма, который был подарен коммунистами УССР, которую, в свою очередь, создал тов. Ленин для разрушения "русского великодержавного шовинизма", 17125191 кв. км. Куда делись почти 4,700 тыс. кв. км?Население было около 180 млн.человек, а сейчас 145млн, куда людей дели спасители России? Ленин и его сотоварищи разваливали Россию, раздавали земли заселенные русскими, разным союзным и автономным образованиям, которые создали большевики. А сейчас мы расхлебываем последствия ленинской национальной политики. Как ребята коммунисты возмущаются трагедией в Одессе. на Донбассе и т.д. А кто довел страну до этого? Может Колчак или Николай !!? Большевики довели. А своих детишек припрятали в США и ЕС, проявите любопытство, где все детки наших генсеков, членов Политбюро и др.( дочь и внучка Сталина, дети и внуки Андропова, сын и внуки Хрущева в США, Горбачев и его дочь  в Ес, дочь Ельцина в Австрии и т.д.) крупных партийных и Советских деятелей.. Да, большинство рядовых коммунистов были настоящие патриоты, но ленинцы, которых вовремя подчистил Сталин, были русофобы. Ленин и его друзья сделали с Россией то, что имеем сейчас. Раздали земли завоеванные русскими  и народами Поволжья; Украине, Казахстану, Киргизии, Белоруссии, Эстонии и другим республикам созданным ленинцами. Это привело в последствии к гонениям русских с этих земель и признанию их людьми второго сорта. А сейчас Зюганов и его соратники льют крокодиловы слезы о Донбассе, Одессе и др. А раньше вы где были?

Добавлю. В 20-е годы соотношение городского населения к сельскому и составляло примерно один к пяти. 1920 год - городское население 14%(примерно 12,5 млн.) от общей численности населения, сельское 86%(примерно 75,7 млн.). 1926 год - городское 18% (примерно 16,4 млн.), сельское - 82% (примерно 76,3 млн.). Вот почему от городов один депутат от меньшего числа избирателей. Вам лень было уточнить подобную статистику. Тупо переписывать чужие тексты, конечно легче. Или вы сознательно лжёте. В чём я уверен.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Юрий Туркул сказал:

Смотрел передачу с участием Зюганова и был крайне удивлен его заявлением по поводу спасения России большевиками. Оказывается только благодаря деятельности этой партии и ее национальной политике, удалось сохранить мою Родину.

Юрий вы не правы.Почитайте исторические факты.Только партия Ленина ВКПБ, смогла организовать вокруг себя массы народа ,неконтролируемой страны.Остальные не могли,или не хотели это сделать,в силу своей неподготовленности,междоусобицы,а местами и ведущие к возрождению царизма, .Поэтому и победили большевики.Ну и не будем забывать об ораторских способностях Ленина.В моё время это изучали в школе.Ну и не забывайте про сущность человеческую,про все недостатки бытия.Время было такое,за бугром было не лучшее положение у народов.Каждый хочет жить хорошо .Без разницы,что КПСС,что ЕдРос,что монархист,что патриарх.Сами живите честно,по крайней мере старайтесь.И не перекладывайте на других свои проблемы.

Изменено пользователем Мар.Тира
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, эрг сказал:

Добавлю. В 20-е годы соотношение городского населения к сельскому и составляло примерно один к пяти. 1920 год - городское население 14%(примерно 12,5 млн.) от общей численности населения, сельское 86%(примерно 75,7 млн.). 1926 год - городское 18% (примерно 16,4 млн.), сельское - 82% (примерно 76,3 млн.). Вот почему от городов один депутат от меньшего числа избирателей. Вам лень было уточнить подобную статистику. Тупо переписывать чужие тексты, конечно легче. Или вы сознательно лжёте. В чём я уверен.

Ну что вы эрг, получается по вашему, что если соотношение одной социальной группы 1 к 5, то тогда от заключенных депутатов должно быть еще больше. Вы зачем из людей глупых пытаетесь делать? Ведь лозунг большевиков был ; "Свобода, равенство и братство". Какое же это равенство? В Красной армии в пехоте и кавалерии служили в основном крестьяне и они шли в атаку  в первых рядах против белых, а как во власть им, то нельзя. А нельзя потому, что ВКП(б) считало их несознательными и зараженными мелкобуржуазной частью нашего общества. И что бы не допустить их во власть, сделали 1к 5, то есть кормилиц нашего государства был не ровня рубщику мяса или дворнику и другим сознательным членам нашего общества.. Вот ведь как заботились о своей власти ленинцы. Ведь не даром все крупные выступления притив власти большевиков проходили под лозунгом; "За Советы без большевиков". Тамбовское восстание, Чепанное восстание, Ишимское восстание, восстание в Кронштадте и др. Обратите внимание; не против Советской власти, а против большевиков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Юрий Туркул сказал:

Ну что вы эрг, получается по вашему, что если соотношение одной социальной группы 1 к 5, то тогда от заключенных депутатов должно быть еще больше. Вы зачем из людей глупых пытаетесь делать? Ведь лозунг большевиков был ; "Свобода, равенство и братство". Какое же это равенство? В Красной армии в пехоте и кавалерии служили в основном крестьяне и они шли в атаку  в первых рядах против белых, а как во власть им, то нельзя. А нельзя потому, что ВКП(б) считало их несознательными и зараженными мелкобуржуазной частью нашего общества. И что бы не допустить их во власть, сделали 1к 5, то есть кормилиц нашего государства был не ровня рубщику мяса или дворнику и другим сознательным членам нашего общества.. Вот ведь как заботились о своей власти ленинцы. Ведь не даром все крупные выступления притив власти большевиков проходили под лозунгом; "За Советы без большевиков". Тамбовское восстание, Чепанное восстание, Ишимское восстание, восстание в Кронштадте и др. Обратите внимание; не против Советской власти, а против большевиков.

Я вам открою тайну. Практически во всех странах, где существует избирательная система, количество представителей зависит от количества населения. Чем больше населения в регионе, тем от большего количества выставляется депутат. Иначе будет непропорциональное соотношение голосов. Представители одного, скажем, региона, будут в большинстве. К тому же депутаты в советы выбирались, как это видно из конституции, по территориальному признаку, а не по принадлежности к социальному положению. Там так и сказано, от городских и губернских. Но к губернским не только крестьяне относились. Так, что не надо передергивать в угоду своему мировоззрению.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В любом деле вашен итог. Итог известен... ИМХО...
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, 123-4832 сказал:

В любом деле вашен итог. Итог известен... ИМХО...
 

Да известен. Сейчас мы более или менее сносно существуем, благодаря тому, что было создано при СССР. Не  все ещё спустили.  И создано не вопреки, а под руководством партии. Партии большевиков. Ибо ничто великое в масштабах государства без должного управления не создается. А при всех негативных сторонах было действительно много побед и достижений, в том числе и опередивших время. И я сейчас не про единичные экземпляры, вроде Энергии и Бурана и прочие технические изделия. 

А победы вопреки желанию руководства - это любимый миф либерастов. Особенно к Великой Отечественной они любят его применять А Явлинский, помню, вообще открыто заявил, что все достижения СССР произошли вопреки воли руководства партии и страны. Детский лепет на уровне детсада. Видимо известная латинская поговорка про армию львов под руководством баранов ему не известна. Но точнее, все он понимал. Просто популисткие заявления, рассчитанные на  дураков.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, эрг сказал:

 И создано не вопреки, а под руководством партии. Партии большевиков. Ибо ничто великое в масштабах государства без должного управления не создается.

Эрг, все, что создавалось большевиками, создавалось не на пустом месте. Фактов выше крыши типа плана ГОЭЛРО или российской школы аэродинамики и гидромеханики. Как полно распорядились этим большевики видно на примере Сикорского, да и других примеров так же выше крыши.

После революции и гражданской войны сложилось два лагеря, которые видели единую цель - Мировую революцию, только пути достижения этой цели были несколько различны. Первая группа во главе с Лениныи и Троцким хотела немедленного экспорта революции, как пример Варшавский поход Тухачевского. Вторая группа во главе со Сталиным видела решение этой задачи через индустриализацию с последующим экспортом революции в третьи страны. Варшавский поход показал кто прав, вседствие чего Ленин был отстранет, Троцкий получил ледоруб, а его активные последователи получили пулю. Справедливости ради последователи троцкистов отыгрались на Сталине и его сторонниках  после марта 1953 года.

К чему это я так подробно? А к тому, что в итоге власть взяли опять утописты и балаболы, которые через свое стяжательство развалили СССР и позволили врагам сделать с моей Родиной, которую собирали наши предки тысячелетия, то, что привело ее к краху. Если ты скажешь, что это сделали не коммунисты, рекомендую тебе погуглить биографии лиц, которые разваливали СССР, и  лиц, которые владеют теперь основными его ресурсами. Все они, без исключения, выходцы из рядов КПСС. И еще, если ты погуглишь биографии нынешних либерастов, то увидишь, что практически все они были членами КПСС, причем не рядовыми, а из семей высокопоставленных коммунистов, типа Сванидзе. О чем это говорит? Это говорит о том, что нынешние либералы имеют свою сучью сущность только по причине отлучения от большой кормушки, костей для обгладывания им мало.  Конечно же ИМХО...
PS: - Только слепой не видит достижений современной России, на которую свалились все долги и обязательства прогнившего до основания СССР... Выдюжили!!!
 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, 123-4832 сказал:

Эрг, все, что создавалось большевиками, создавалось не на пустом месте. Фактов выше крыши типа плана ГОЭЛРО или российской школы аэродинамики и гидромеханики. Как полно распорядились этим большевики видно на примере Сикорского, да и других примеров так же выше крыши.

После революции и гражданской войны сложилось два лагеря, которые видели единую цель - Мировую революцию, только пути достижения этой цели были несколько различны. Первая группа во главе с Лениныи и Троцким хотела немедленного экспорта революции, как пример Варшавский поход Тухачевского. Вторая группа во главе со Сталиным видела решение этой задачи через индустриализацию с последующим экспортом революции в третьи страны. Варшавский поход показал кто прав, вседствие чего Ленин был отстранет, Троцкий получил ледоруб, а его активные последователи получили пулю. Справедливости ради последователи троцкистов отыгрались на Сталине и его сторонниках  после марта 1953 года.

К чему это я так подробно? А к тому, что в итоге власть взяли опять утописты и балаболы, которые через свое стяжательство развалили СССР и позволили врагам сделать с моей Родиной, которую собирали наши предки тысячелетия, то, что привело ее к краху. Если ты скажешь, что это сделали не коммунисты, рекомендую тебе погуглить биографии лиц, которые разваливали СССР, и  лиц, которые владеют теперь основными его ресурсами. Все они, без исключения, выходцы из рядов КПСС. И еще, если ты погуглишь биографии нынешних либерастов, то увидишь, что практически все они были членами КПСС, причем не рядовыми, а из семей высокопоставленных коммунистов, типа Сванидзе. О чем это говорит? Это говорит о том, что нынешние либералы имеют свою сучью сущность только по причине отлучения от большой кормушки, костей для обгладывания им мало.  Конечно же ИМХО...
PS: - Только слепой не видит достижений современной России, на которую свалились все долги и обязательства прогнившего до основания СССР... Выдюжили!!!
 

Верим и ждём!!!!(УЖЕ"25 ЛЕТ):wink:

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, 123-4832 сказал:

Эрг, все, что создавалось большевиками, создавалось не на пустом месте. Фактов выше крыши типа плана ГОЭЛРО или российской школы аэродинамики и гидромеханики. Как полно распорядились этим большевики видно на примере Сикорского, да и других примеров так же выше крыши.

После революции и гражданской войны сложилось два лагеря, которые видели единую цель - Мировую революцию, только пути достижения этой цели были несколько различны. Первая группа во главе с Лениныи и Троцким хотела немедленного экспорта революции, как пример Варшавский поход Тухачевского. Вторая группа во главе со Сталиным видела решение этой задачи через индустриализацию с последующим экспортом революции в третьи страны. Варшавский поход показал кто прав, вседствие чего Ленин был отстранет, Троцкий получил ледоруб, а его активные последователи получили пулю. Справедливости ради последователи троцкистов отыгрались на Сталине и его сторонниках  после марта 1953 года.

К чему это я так подробно? А к тому, что в итоге власть взяли опять утописты и балаболы, которые через свое стяжательство развалили СССР и позволили врагам сделать с моей Родиной, которую собирали наши предки тысячелетия, то, что привело ее к краху. Если ты скажешь, что это сделали не коммунисты, рекомендую тебе погуглить биографии лиц, которые разваливали СССР, и  лиц, которые владеют теперь основными его ресурсами. Все они, без исключения, выходцы из рядов КПСС. И еще, если ты погуглишь биографии нынешних либерастов, то увидишь, что практически все они были членами КПСС, причем не рядовыми, а из семей высокопоставленных коммунистов, типа Сванидзе. О чем это говорит? Это говорит о том, что нынешние либералы имеют свою сучью сущность только по причине отлучения от большой кормушки, костей для обгладывания им мало.  Конечно же ИМХО...
PS: - Только слепой не видит достижений современной России, на которую свалились все долги и обязательства прогнившего до основания СССР... Выдюжили!!!
 

Никакого немедленного экспорта мировой революции Ленин не хотел. От этой идеи он отошёл ещё до прихода к власти. О чем чётко было заявлено им после получения оной. Первое о чем заявили большевики, это то что они придерживаются политики мира. Варшавский поход был необходимостью. Польша не намеревалась оставаться в своих границах. Польша начала войну. Идею Польши от моря до моря они лелеяли до второй мировой. И если бы Тухачевский следовал плану Сталина, Ворошилова и Буденого то войну бы выйграли. Амбиции Тухачевского сгубили все дело. А вообще, как уже упоминалось, первое что сделали большевики придя к власти - это предложили прекратить мировую войну, сесть за стол переговоров. Это предложение было адресовано всем воюющим сторонам. Вот если бы его приняли, возможно и второй мировой не было бы.

Ну а то, что большевики строили не на пустом месте - это и дураку понятно. Об этом ещё Ленин, в своей работе смогут ли большевики удержать власть писал. Только вот многое из того что создали при советской власти, в царской России было либо в зачаточном состоянии, либо отсутствовало. Так что отдельные достижения при царской России в лучшем случае только заложили основы, но не более. Кстати Сикорский, как конструктор был не ахти. В области самолетостроения он не добился выдающихся результатов.  Фактически единственным его выдающимся творением был Илья Муромец, устаревший уже в начале войны. Притом, что другие воюющие страны хоть и позже, но создали подобные машины. Причём в течении войны создавали все новую технику, а вот Сикорский лучше своего Ильи ничего предложить не мог. Да и боеспособный истребитель создал только к 17 году. В Америки его самолёты выпускались малыми партиями, а то и вовсе единичными экземплярами. В вертолётостроении он добился лучших результатов, став одним из первых создателей подобных машин. Но быстро сдулся. Его фирма поглащена другой, а сам он отошёл от дел. 

Если взять самых известных конструкторов советских, они на голову были выше его и более плодотворны. И в этом не только заслуга их таланта, но и государства.

Изменено пользователем эрг
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, эрг сказал:

Кстати Сикорский, как конструктор был не ахти.

Абсолютная ложь!... Как и польский поход Тухачевского...

 

Изменено пользователем 123-4832

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата


Но тут чувство меры изменило большевистским вождям. Успех контрнаступления против польской агрессии породил среди них надежду на пролетарские восстания в Европе и победу мировой революции. Лев Троцкий тогда прямо предложил «прощупать красноармейским штыком революционную ситуацию в Европе».
Советские войска, несмотря на потери и разруху в тылу, из последних сил продолжали решительное наступление, стремясь в августе 1920 года взять Львов и Варшаву. Обстановка на западе Европы тогда была крайне сложной, после разорительной мировой войны все государства без исключения сотрясали революционные восстания. В Германии и Венгрии местные коммунисты тогда вполне реально претендовали на власть, и появление в центре Европы победоносной Красной армии Ленина и Троцкого действительно могло изменить весь геополитический расклад.
Как позднее писал Михаил Тухачевский, командовавший советским наступлением на Варшаву: «Нет никакого сомнения в том, что если бы на Висле мы одержали победу, то революция охватила бы огненным пламенем весь Европейский материк». https://topwar.ru/82483-sovetsko-polskaya-voyna-1920-goda.html


 


 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, 123-4832 сказал:

Абсолютная ложь!... Как и польский поход Тухачевского...

 

Назовите, выдающиеся изделия Сикорского кроме его Муромца и первых вертолетов. Его в той же, Америки другие конструкторы обставили. 

А не напомните,  с чего началась советско-польская война.  Какого хрена Польша, получившая независимость полезла воевать?  

Поменьше слушайте всяких Сванидзе. Они врут и не краснеют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, 123-4832 сказал:


 


 

Фантазии Тухачевского и желания Троцкого - это одно. А вот планы и действия руководства страны - это несколько другое. У нас и сейчас те или иные политики, руководители и т.п. высказывают различные предложения, делают выводы и прочее. Это не значит, что все сказанное и предложенное ими является поводом к действию или принимается во внимание. Так что высказывания и пожелания отдельных личностей, пусть и имеющих отношение к правящим кругам, не всегда являются отражением политики государства. Дональд  Трамп вам в пример.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, эрг сказал:

Фантазии Тухачевского и желания Троцкого - это одно. А вот планы и действия руководства страны - это несколько другое. У нас и сейчас те или иные политики, руководители и т.п. высказывают различные предложения, делают выводы и прочее. Это не значит, что все сказанное и предложенное ими является поводом к действию или принимается во внимание. Так что высказывания и пожелания отдельных личностей, пусть и имеющих отношение к правящим кругам, не всегда являются отражением политики государства. Дональд  Трамп вам в пример.

Трамп только начал рулить,,,а как дальше будет-посмотрим...

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, Пётр сказал:

Трамп только начал рулить,,,а как дальше будет-посмотрим...

Да это так. Но даже его пример показывает, что слова и желания отдельного политика ещё не являются политикой самого государства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, эрг сказал:

Фантазии Тухачевского и желания Троцкого - это одно. А вот планы и действия руководства страны - это несколько другое.

Уважаемый Эрг, зная вашу любовь к людоедской марксистской идеологии, рекомендую вспомнить тот факт, что Троцкий в 1929 году был вторым человеком в иерархии большевиков. 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, эрг сказал:

Назовите, выдающиеся изделия Сикорского кроме его Муромца и первых вертолетов

А перечисленное вами разве недостаточно? Назовите тогда аналогичные на тот момент достижения других конструкторов? Хотя бы один самолет равный Илье Муромцу?

Игорь Сикорский - потерянный гений России

Ну а как у нас относились к талантливым конструкторам можно посмотреть на примере  А.М. Черемухина



 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, 123-4832 сказал:

Уважаемый Эрг, зная вашу любовь к людоедской марксистской идеологии, рекомендую вспомнить тот факт, что Троцкий в 1929 году был вторым человеком в иерархии большевиков. 
 

И он сформировал  красную армию

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, Андрей251 сказал:

Верим и ждём!!!!(УЖЕ"25 ЛЕТ):wink:

Дождёмся.... Только когда???

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, peter сказал:

И он сформировал  красную армию

На лучших традициях царской армии. Даже уставы до 35 года использовали царские. Кстати, в Советской России, на армию не возлагались карательные функции  (могла применяться только в виде исключения, как правило для усиления соответствующих войск или при отсутствии последних). Для этого создавались специальные войска. А вот в царской России, армия обязана была и родину защищать, виноват сперва царя (армия являлась личной собственностью царя), а потом родину, и в народ российский стрелять (оговаривалось даже в тексте присяги), когда тот бунтует. А знаете, что по закону царской России считалось бунтом - любая коллективная жалоба на притеснения. За себя проси сколько хочешь. Просите вдвоём - вы уже бунтовщики и в лучшем случае каторга положена. Кстати, тот кто знал о подобных фактах, но не донёс, приравнивался к бунтовщикам. В армии царской России, если ты услышал какую крамолу из уст товарища и не донёс, тебе как и ему полагался расстрел. Ещё, децимация (казнь по жребию, каждого десятого), введённая артикулами Петра за необоснованную сдачу крепости (необоснованной сдачей считалось, когда дан приказ держаться до последней капли крови невзирая на отсутствие возможности делать это и этот приказ не выполнен), не был отменён вплоть до революции. А для солдат печатали брошюры по которым они сии артикулы должны были изучать. Так кто вот. 

Ну а Сикорский. Для поклонников "России которую мы потеряли" - он конечно наш всё. Вот только инженеры которые остались в Советской России сделали больше для отечественного самолётостроения, да и для мирового то же больше чем тот же Сикорский. Построил своего Муромца больше по наитию (да все так строили в те времена), и не смог даже впоследствии улучшить его или создать более совершенный аппарат. Да его уже через полгода и немцы, и итальянцы, и британцы обогнали. Тот же Туполев, когда вместе с Жуковским создал ЦАГИ внёс куда больший вклад в мировое авиастроение, чем создание Сикорским Муромца. А уж замечательных конструкций, которые пошли в серию,  у Туполева было поболее чем у Сикорского. Может для белоэмигрантов Сикорский и был светочем самолёто и вертолётостроения, но отечественную школу авиастроения, одну из лучших в мире, создали красные инженеры (был такой термин).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, peter сказал:

И он сформировал  красную армию

Добавлю.

И про иерархию в рядах большевиков. При них было коллегиальное правление. Один человек, хоть и занимавший высшие должности, не мог своей волей принимать важные решения. Требовалось одобрение других членов, например политбюро. Даже Сталин, по крайней мере до 40-х годов не обладал подобной властью. Один факт - чтобы назначить Лаврентия Павловича Берию  заместителем начальника НКВД Ежова, Сталин и Маленков полгода уговаривали последнего принять это предложение. Во как! Для всего народа Сталин был вождём и непререкаемым авторитетом, а  самостоятельно решать кадровые вопросы в органах власти не мог. При царях это делалось одним росчерком пера.

Ну и по поводу марксисткой идеологии, людоедской как вы сказали. Идеология основанная на отрицании эксплуатации человека человеком и ставящая своей целью построить мир  достатка для каждого и равных прав и возможностей, вряд ли может называться людоедской. У вас  не хватает понимания причинно-следственных связей. Кстати, а Христос - людоед? Он учил любви, а его именем убивали, порой жестоко убивали. Не находите сходство ситуаций?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, 123-4832 сказал:

Троцкий в 1929 году был вторым человеком в иерархии большевиков. 

 

Прошу прощения, только что заметил очепятку, конечно в 1920 году...
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, эрг сказал:

Добавлю.

И про иерархию в рядах большевиков. При них было коллегиальное правление. Один человек, хоть и занимавший высшие должности, не мог своей волей принимать важные решения. Требовалось одобрение других членов, например политбюро. Даже Сталин, по крайней мере до 40-х годов не обладал подобной властью. Один факт - чтобы назначить Лаврентия Павловича Берию  заместителем начальника НКВД Ежова, Сталин и Маленков полгода уговаривали последнего принять это предложение. Во как! Для всего народа Сталин был вождём и непререкаемым авторитетом, а  самостоятельно решать кадровые вопросы в органах власти не мог. При царях это делалось одним росчерком пера.

Ну и по поводу марксисткой идеологии, людоедской как вы сказали. Идеология основанная на отрицании эксплуатации человека человеком и ставящая своей целью построить мир  достатка для каждого и равных прав и возможностей, вряд ли может называться людоедской. У вас  не хватает понимания причинно-следственных связей. Кстати, а Христос - людоед? Он учил любви, а его именем убивали, порой жестоко убивали. Не находите сходство ситуаций?

О вот мы сейчас влезаем в такие дебри, что выйти только сможем, через100лет:smile: Тем более если вспомнить происхождение Христоса и большевиков во главе с В.И.Л

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас