Перейти к публикации

Хищник

Участник
  • Публикации

    88
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    2

Последний раз Хищник выиграл 24 февраля 2015

Публикации Хищник были самыми популярными!

Репутация

29 Нейтральный

Посетители профиля

Блок посетителей профиля отключен и не будет отображаться другим пользователям

  1. Хищник

    "Завалили трупами" - говоришь

    Елена!Поле боя может быть любым-болото,горы,лес и т.д.Т.е имеется в виду территория где происходили боевые действия.На счет Вашего деда сказать ни чего не могу,так как нет данных и не известно,что написано в донесении.Если вы укажете фамилию,имя,отчество,(если знаете то и дату рождения,кем и когда призван)номер дивизии (желательно и полк) и хотя бы приблизительную дату гибели,(можно указать район,что значительно облегчит поиск) то я поищу по данным донесений или когда буду в ЦАМО.Кроме того есть возможность обращения к поисковикам в том районе (может что и знают,или могут обследовать данный район). Первые ополченцы (именно как подразделение) зарегистрированы в начале июля 1941 (не путать с призывниками по мобилизации вошедших в состав подразделений и не зачисленных в штаты, или не успевших к распределению).По этим категориям неизвестно вообще ни чего, а такие появились 22.06.1941,так и остались числиться за военкоматами и судьба их не известна и вряд ли когда нибудь будет установлена (в основном это мобилизованные западных областей СССР,в районах от 0 до 60 км от границы) так как документы уничтожены. Отметки по личному составу этих дивизий сделаны,как я и писал ранее,в них попали те кто не зарегистрирован как окруженец (кто вышел),а в последствии как пленный (по данным Германских архивов и освобожденных из плена,переданных союзниками и т.д.). А безымянных могил действительно очень много, как на пример определить место захоронения если там указано-Смоленская область?!Или та кой то район,та кой то области.....пойди найди. Но находим,потом устанавливаем какая дивизия на этом месте вела бои,какой полк находился в этом месте и по донесениям устанавливаем кто тут именно похоронен.Тяжелей и на много если бойца подняли с оружием,значит его не убрали с поля боя и кем он числиться......тяжело даже определить в каком он году погиб-1941 или 1942,с 1943 там ясно.
  2. Хищник

    Мехкорпуса РККА

    Ну это почему не боеспособными?Мех корпуса первого формирования вполне были приближены к штатам (мирного времени), а по технике боевой так и к штатам военного времени..Чего не хватало так это автотранспорта,тягачей и спецтехники ( тут у кого как,но в среднем нехватка авто-30%,тягачей-50%,спецтехники-60%) и была прекрасная возможность вообще их укомплектовать до 100% к штатам. Почему не сделано, ну тут вопрос отдельный.
  3. Я почему засомневался,так как это один в один протокол опроса работниками особого отдела, лиц вышедших из окружения,а отметки особого отдела нет.В 1941 году особые отделы были выведены из состава НКО и возвращены в НКВД,потому и архив должен быть КГБ-ФСБ.Правда не уверен,потому и спросил.
  4. Хищник

    "Завалили трупами" - говоришь

    Елена!Не путайте!Кто пропал без вести,тот так и записан в донесении (часто вместо ПбВ указывали УБИТ с указанием,что тело осталось на поле боя,это делалось для того,что бы семьи получили пособие).Учет ополчения велся так же как в армии (смотри дивизии,бригады,полки ополчения) Партизаны входившие в состав отрядов отчитывались в штаб партизанского движения,схема та же.При освобождении территории включались в состав действующей армии.Галочки в именных списках БВП означают,что список разнесен по личным делам.Но стоит отметить,данные списки не полные,много донесений не поступило в НКО, так как они были уничтожены штабами подразделений при окружении или попали в руки противника.Как пример именные списки потерь дивизий 10,4,3 армии после 28.6.1941, все кто не вышел из окружения были зачислены в пропавшие без вести,общим числом,без указания фамилий.Так было и в Вяземском котле,Киевском и в других подобных случаях.,когда дивизии списывались чуть ли не полным составом.Но из них многие остались в живых. Потому и в личных делах (кроме убитых,умерших от ран и списанных по инвалидности) записи делались карандашом,впоследствии, если военнослужащий объявлялся,запись стиралась,но обычно прикладывалась справка - был в окружении (таким везло),а могли приложить справку - был в плену,что в последствии отражалось на военной карьере.
  5. Хищник

    "Завалили трупами" - говоришь

    Совсем не так,уважаемая Елена!В ЦАМО хранятся персональные карточки СОЛДАТ и ОФИЦЕРОВ, проходивших службу в рядах РККА,СА.Учет потерь велся по спискам безвозвратных потерь поступавшим из действующей (и не только) армии,с отметкой в личном деле (карточке) о выбытии..В СБП включались:убитые,пропавшие без вести,раненые умершие в госпиталях или списанных по инвалидности,дезертиры и перешедшие на сторону противника.Т.е.100% выбытие личного состава (пленные проходили как пропавшие без вести,дезертиры и перешедшие на сторону противника). На пример
  6. Хищник

    Мехкорпуса РККА

    Так их ни кто и не планировал довести до штатов к 22.06.1941.На это отводилось 1.5-2 года.Да и скорректировали бы еще не раз.Какие то расформировали или создали на их базе бригады ПТО.
  7. Хищник

    "Завалили трупами" - говоришь

    По уточненным данным МО РФ безвозвратные потери военнослужащих СССР в период июнь 1941-сентябрь 1945 составили 9230 тыс.человек.Потери Вермахта в противостоянии с СССР (без союзников) 7290 тыс.человек.Превышение потерь с нашей стороны за счет гибели военнопленных и переход на сторону противника около 760 тыс.человек (всего граждан СССР в войсках Германии около 2.5 млн.человек).В число БВП ВС СССР входят так же-чехи,поляки,французы,испанцы, воевавшие на стороне СССР. А "либерастов" слушать-себя не уважать.
  8. Хищник

    Нам врали про неподготовленность войск на 22.06.41?

    Так то оно так.Но не все округа бросились ее выполнять.В ЗапОВО по этой директиве не сделано ни чего!Вообще.А врать начали с подачи высшего генералитета и "Кукурузника",Надо же было как то оправдать разгром западных округов летом 1941 и по В.И.Сталина пнуть (рабы всегда пляшут на могилах господ). А по хорошему стоить отметить,что и приведенные в боевую готовность и занявшие районы прикрытия войска западных округов не способны были выдержать удар Вермахта.Ошибки предвоенного года за неделю не исправить,а за три дня тем паче.Первый эшелон прикрытия границы и развертывания войск по мобилизации в составе 78 дивизий вытянутых в нитку, с фронтом обороны от 30 до 40 км, без глубины, ни каким образом не мог устоять перед 180 дивизиями сосредоточенных в компактные ударные группировки с фронтом наступления 25-30 км.То есть на 1 дивизию РККА в местах наступления приходилось от 4-х до 8 дивизий Вермахта.Средняя численность дивизии Вермахта от 14 до 18 тыс.человек (в зависимости от назначения-танковые и моторизованные меньше,пехотные больше),против 9 тыс численности дивизии РККА (и то таких было только 67%, остальные меньше).Таким образом разгром был предопределен изначально. А войска второго и третьего эшелона прикрытия повлиять на ситуацию не могли,так как находились за 100-200 км и 300 км соответственно.И так же были биты по частям.Но ведь кто то это так планировал?!
  9. Хищник

    Мехкорпуса РККА

    Мне не удобно вмешиваться в ваш разговор,но тем не менее позволю высказать пару строк.29 мехкорпусов планировалось для всего СССР,т.е. каждый округ должен быть иметь 2 МК. (за исключением западных и восточных), там должно быть не менее 3-4.Так что это не много.Численность так же варьировалась в зависимости от округа.ВСЕ старые танки должны были переданы внутренним округам,часть переделана в тягачи для орудий. Ни один мехкорпус западных округов не двигался по одной дороге,так как расстояние между дивизиями составляло от 50 до 200 км.По предвоенным планам 8 тыс самолетов должны их прикрыть с воздуха.ПВО танковых дивизий Вермахта так же не отличалось численностью и мощью (только вот бомбить их не кому было),но в отличие от РККА любой командир немецкого танкового батальона мог вызвать авиацию,как истребительную,так и штурмовую и управлять ей в режиме реального времени. Ну и разные структуры были,у нас много разнотипных танков,мало ПТО и мотопехоты и облом с транспортом (он поступает по мобилизации), у Вермахта 180-200 танков в дивизиях но 101 орудие ПТО и 6 тыс мотопехоты и все на транспорте,плюс связь.Остальное потом.
  10. Хищник

    Лучший тяжелый танк Второй мировой

    Июльский!Я вообще в отпаде! К примеру известен случай уничтожения "фердинанда" нашим Т-70, а под Курском командир танка Т-70 Онуфриев двумя выстрелами в борт "Тигра" поджег его, а экипаж уничтожил из пулемета. Скорость, маневр, точный огонь - ничего сверхестественного. Документик имеется?!Или ОБС?! . Да даже Т-70 легкие и то "отметились". И "фердинады" жгли и "тигры" - в борта и в корму, с близкого расстояния. Просто у них скорость и маневренность намного выше были, чем у "зверинца". Ваши слова?!И факты приложите (с архива),а не опять ОБС. А в армии вы служили?В обозе поди?В боевых действиях участвовали?Награды боевые имеете? Нет?!Так не тарахти пацан,,похлебай сначала пота и крови,поваляйся по госпиталям,по привози цинки матерям,а потом мне претензии предъявишь. Хоть мне и прилично за 50 я и теперь Вас уделаю,во всем ,от тактики, марш-броска до 30 км,стрельбы (что имеет ствол или направляющие) до рукопашного боя! А ищем мы солдат,наших, и немцев не бросаем.Солдат должен быть похоронен...Война не закончена,пока не похоронен последний солдат. Ну а с Вами...диагноз понятен...НЕ ЛЕЧИТЬСЯ!
  11. Хищник

    Лучший тяжелый танк Второй мировой

    Ну вот какой смысл вам что то доказывать,если вы доводы,основанные на документах не воспринимаете?! Все у вас Т 70 всех громят, а выложить документ не хотите. Другой (КАБ) вообще ничему не верит,мы всех били и все + фото,ну вот для него "Прохоровка" :
  12. Хищник

    Лучший тяжелый танк Второй мировой

    ​Бить человека по лицу я с детства не могу.(А вот пристрелить,али резать....ради бога!). А судить..."не суди,да не судим будешь!"
  13. Хищник

    Лучший тяжелый танк Второй мировой

    А я свое мнение и не навязываю.Вы считаете ИС 2,ваше право,а я что ИС 3.
  14. Хищник

    Лучший тяжелый танк Второй мировой

    КАБ! Я по моему ясно сказал,что для своего времени и своя машина!Если брать по т.Июльскому,то за период 2 мировой войны-сентябрь 1939г-сентябрь 1945г то лучшим тяжелым танком будет ИС 3.Пусть в боях он и не был,но он создан на опыте боев и к концу впитал все то,что было ей подсказано,учли весь опыт и создали его.По своим ТТХ к нему ни один тяжелый танк.в сравнение не идет.Тем более он доведен до серии и была бы в нем необходимость сделали столько,сколько нужно для войск. Про "Прохоровку"-уже все признали,что контрудар 5 гв.ТА был НЕУДАЧНЫМ (причин много, в том числе и большие потери).Основные причины изложены еще в сентябре 1943г. комиссией Маленкова. (Было бы все хорошо с этой операцией,то Сталин ее бы не назначил).Про учет потерь я то же писал-если можно восстановить,то немцы такие машины к безвозвратным не относили (будьте внимательнее).Про наши потери,так это архивы ЦАМО РФ,а не мои домыслы, т.е. документы составленные штабом 5 ГТА и подписанные ее командующим Ротмистровым.Не знаю,что вас так задело?! А вот говорить кто и где был явно не честно.Я там априори не мог быть. Но вот документы смотреть надо и не быть ура патриотом, не признавать очевидное,учиться нужно не только на победах,но и на поражениях то же,ибо это есть история, что было,то было.
  15. Хищник

    Лучший тяжелый танк Второй мировой

    ​Отлично!Как вас т.Июльский уели?!
×